 |
Автор |
Сообщение |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 05 ноя 2017, 15:31 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
suslik писал(а): OJKTexas писал(а): Нет, на самом деле нынешнее образование считает целью дать знания и умения для карьерного роста, трудоустройства, поступления в учебное заведение. Цель ясно обозначена. Предпрофессиональная подготовка.
а каким должно быть? крестиком что ли вышивать или беседы светские вести? Я уже писала выше, повторяться не буду. Поизучайте, много ресурсов в интернете. Вот линк: https://www.youtube.com/watch?v=-QkhJTHp5r8&t=377s
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
Pink Panther
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 09 ноя 2017, 21:39 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
|
OJKTexas писал(а): Притом, что креативность и есть создание, творчество, творение, изобретение. Значит, вы думали, что я о творчестве как то музыка, лепка. Нет, о креативности (а по-русски творчество) во всех областях. Креативность не в гифтет программе должна быть, а в образовании вообще. Не вижу смысла общаться на эту тему. У каждого свое понятие о паблик образовании, на том и расстанемся. Мои наблюдения за последние 21+ лет большинство людей - обычная серая масса БЕЗ какого-либо креатива. а-ля "потребитель обыкновенный" и обычное (паблик) образование на такого и расчитано Главное, чтоб тех самых талантливых заметили и помогли. А не растоптали и загнали в общее стадо. Ну и главная ответственность, в том числе и за образование, лежит на родителях. Они же клепают детей, причем добровольно. Почему ждут что дядя государство будет взращивать их креативность ?
_________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс
|
|
 |
|
 |
mamik
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 01:46 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23 Сообщения: 7782 Откуда: Питер-Fort Myers,FL
|
OJKTexas писал(а): mamik писал(а): Причем тут креативность мышления если мой пост был ответом на ваш о творческом развитии.
С креативностью тут тоже все в впорядке. На гифтед программе она очень ценится. Туда таких и отбирают. Притом, что креативность и есть создание, творчество, творение, изобретение. Значит, вы думали, что я о творчестве как то музыка, лепка. Нет, о креативности (а по-русски творчество) во всех областях. Креативность не в гифтет программе должна быть, а в образовании вообще. Не вижу смысла общаться на эту тему. У каждого свое понятие о паблик образовании, на том и расстанемся. Нет, так не пойдет. Я все же хочу понять что такое креативность которой нет в школах. А что музыка и арт это не творчество. А что же тогда? А написание стихов это тоже не творчество. А участвие в спектаклях и концертах. А бесконечные проекты, начиная с начальной школы, которые затрагивают все области знаний. Это разве не создание и не творение и не изобретение. А что? У меня дети чего только не изобретали - машины, подводные лодки, парашюты, строили театры и т.д. и тому подобное. Это что? Мои и на музыкальных инструментах играли, и рисовали, и глиной занимались, и работами из метала, шили, вязали, вышивали, учились готовить, садом-огородом занимались, фотографией занимались, в мюзиклах участвовали, спортом занимались. У меня есть книги со стихами моих детей изданные в штате. Это разве не творчество? А что тогда? А еще они строили дома в Новом Орлеане восстанавливая его после Картины. Волонтирили в шелторе и могут помыть, накормить и дать лекарство животному. А еще со скаутами ходили в походы с палатками, изучали и убирали в лесу. Могут разжечь костер и приготовить еду на нем. Я думаю уже достаточно областей для креативности. И это все им дала школа помимо основной гифтед программы. И главное, чтоб что то создавать, творить и изобретать нужны знания. А школа дает очень широкий спект знаний во многих областях. И главное, ребенок может выбрать то, что ему интересно и в этой области получить более глубокие знания. Разнообразие предметов в хайскул просто зашкаливает.
_________________ С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !
Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 08:05 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
mamik. уже в который раз убеждаюсь что у вас со школами намного лучше чем во многих других местах.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 08:08 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
suslik писал(а): OJKTexas писал(а): Нет, на самом деле нынешнее образование считает целью дать знания и умения для карьерного роста, трудоустройства, поступления в учебное заведение. Цель ясно обозначена. Предпрофессиональная подготовка.
а каким должно быть? крестиком что ли вышивать или беседы светские вести? ну правильно потому что потом надо будет семью кормить и по счетам платить. Увы увы
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 08:20 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
возвращаясь к корпорациям. У меня был знакомый инженер, работал на Боинге и других авиастроительных больших корпорациях. Все вспоминается фотография дома - новый построенный самолет и огромная толпа вокруг него. Дизайнеры, инженеры, сборщики, все кто принимал участие. Ага, работа в команде. А как иначе когда речь о каком-то сложном продукте? (речь была про машины и Форда) работой он был доволен, насколько я помню. НУ да, надо было вставать рано, но это потому что он сам выбрал работать с 6 утра, чтобы потом быть дома в 3 с семьей (то есть компания предоставляла гибкость в этом вопросе - хорошо) . Бенефиты были очень хорошие, у компании свое приватное озеро куда они ездили семьей на рыбалку и отдых (я все завидовала, тоже хотела там побывать) . Сейчас он уже умер, жена у него кстати без образования, последние много лет вообще не работала, муж вполне себе обеспечил их на долгое время (она продолжает не работать, в семье двое тинейжеров). Вот кстати, вся компания закрывалась на Крисмас на неделю или две, то есть у всех были каникулы (конечно оплачиваемые) Сейчас правда их родственница туда же устроилась бухгалтером, вот она почему-то плачет, не нравится, у нее двое близнецов - малышей, с которыми сидит как раз упомянутая выше жена умершего, сама мать детей их почти не видит. Говорит что компания выжимает все соки. В плане овертаймов, много работы и тд
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 08:26 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
сейчас я подумала чего мне от ребенкиных годов в школе надо. Вот на выходе - да, чтобы могла найти свое место в жизни, а именно работу которая нравится и на которую ходит с удовольствием а остальное приложится. Ок, не обязательно "ходит" , может дома сидеть и на себя работать. А вообще я сейчас немного в шоке насколько народ обнищавший. Каждый второй - водитель Убера, потому что денег видимо не хватает. Грошерис магазины набирают, спросила знакомую сколько платят в грошери, говорит 7,25 на старт  . И жуткий парт тайм. Но народ высиживает за эти деньги, потому что через год работы можно начать получать страховку, страховка хорошая.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 12:46 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
mamik, у вас действительно совсем другая школа, да и вы, наверное, это сами знаете. Обычные школы направлены на подготовку к тестам. У нас тоже есть театр, музыкальный. Но для парней технарей практически ничего и то, что есть, все примитивное. В woodshope дети по побольшому счету просто болтали и ничего не делали. Пару проектов в год, а это же парни 14-16 лети каждый день там. Им пахать и пахать надо. Все элективы были для галочки. Дадут книгу читать, потом тест по ней. Болото. В начальной я тоже вижу. Что обучение сводится к копирую, делай по образцу, выполнению тестов. Ну и цель обозначается конкретная. Подготовка к тестам и их сдача. Как средня школа - не знаю, может там повеселее.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
Последний раз редактировалось OJKTexas 10 ноя 2017, 13:01, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 12:50 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Альтея писал(а): возвращаясь к корпорациям. У меня был знакомый инженер, работал на Боинге и других авиастроительных больших корпорациях... Сейчас правда их родственница туда же устроилась бухгалтером, вот она почему-то плачет, не нравится, у нее двое близнецов - малышей, с которыми сидит как раз упомянутая выше жена умершего, сама мать детей их почти не видит. Говорит что компания выжимает все соки. В плане овертаймов, много работы и тд То, как работали раньше и сейчас, очень отличается.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 12:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Альтея писал(а): suslik писал(а): OJKTexas писал(а): Нет, на самом деле нынешнее образование считает целью дать знания и умения для карьерного роста, трудоустройства, поступления в учебное заведение. Цель ясно обозначена. Предпрофессиональная подготовка.
а каким должно быть? крестиком что ли вышивать или беседы светские вести? ну правильно потому что потом надо будет семью кормить и по счетам платить. Увы увы Работа и образование не одно и то же.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 12:54 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Альтея писал(а): А вообще я сейчас немного в шоке насколько народ обнищавший.
Это правда.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 13:18 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
У меня в плане образования вообще простая цель: научиться учиться, познавать, уметь задавать себе вопросы и отвечать на них. Не боятся экспериментировать и пробовать, искать разные варианты.
В плане работы - выбор за детьми, любая работа хороша, ориентируем на ту работу, которая давала бы больше независимости и самостоятельности.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
moma
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 10 ноя 2017, 18:21 |
|
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:58 Сообщения: 4139
|
Чем отличается элементари скул от миддл?
_________________ Проживай каждую секунду жизни так насыщенно, как будто завтра не наступит! Не ленись брать от жизни все!
|
|
 |
|
 |
Marianna8
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 11 ноя 2017, 00:24 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:50 Сообщения: 2049 Откуда: Киев - СА
|
Альтея писал(а): возвращаясь к корпорациям. У меня был знакомый инженер, работал на Боинге и других авиастроительных больших корпорациях. Все вспоминается фотография дома - новый построенный самолет и огромная толпа вокруг него. Дизайнеры, инженеры, сборщики, все кто принимал участие. Ага, работа в команде. А как иначе когда речь о каком-то сложном продукте? (речь была про машины и Форда) работой он был доволен, насколько я помню. НУ да, надо было вставать рано, но это потому что он сам выбрал работать с 6 утра, чтобы потом быть дома в 3 с семьей (то есть компания предоставляла гибкость в этом вопросе - хорошо) . Бенефиты были очень хорошие, у компании свое приватное озеро куда они ездили семьей на рыбалку и отдых (я все завидовала, тоже хотела там побывать) . Сейчас он уже умер, жена у него кстати без образования, последние много лет вообще не работала, муж вполне себе обеспечил их на долгое время (она продолжает не работать, в семье двое тинейжеров). Вот кстати, вся компания закрывалась на Крисмас на неделю или две, то есть у всех были каникулы (конечно оплачиваемые) Сейчас правда их родственница туда же устроилась бухгалтером, вот она почему-то плачет, не нравится, у нее двое близнецов - малышей, с которыми сидит как раз упомянутая выше жена умершего, сама мать детей их почти не видит. Говорит что компания выжимает все соки. В плане овертаймов, много работы и тд Инженер с 6 до 3 - это shift/смена. Инженеры и другой народ в производстве так работает, а бухгалтер - да, будет допоздна сидеть, тем более если работу доделать надо. Офисные работники дольше сидят обычно, а производство по часам. Оттрубил, свалил домой 
|
|
 |
|
 |
Marianna8
|
Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4 Добавлено: 11 ноя 2017, 00:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:50 Сообщения: 2049 Откуда: Киев - СА
|
OJKTexas писал(а): Iamthecat писал(а): OJKTexas писал(а): Pionia@ писал(а): Конечно мешало бы, если бы их было большинство. Не было бы многих вещей, которые упрощают жизнь, так как в хаосе и без структуры сложно что-то создавать и производить. Все правильно. Именно это и стало причиной создания такой школьной системы. Взращивается поколение потребителей и работников - которые хотят ТОВАРЫ, а бизнесу нужно именно такое население, которое хочет товар, хочет денег для покупки этого товара и будет производить его на предприятиях корпораций. Лучшей системы и не придумать. Гениально. Мало того, это же население эту систему само же и защищает и оправдывает. Элите и делать ничего не надо. Что теми, что другими руководят $$. Мощная сила.  с чего вы взяли такое? на основании чего такие выводы? Изучала этот вопрос. Образование в США. Ее историю. Так как видела нестыковку классического понимания цели образования и нынешнюю направленность в школьном и высшем образовании. Образование в США резко изменило свой курс за последнее столетие. Да и выше посты сами об этом говорят. А какой должна быть цель массового образования? Если уж задуматься об истории, то в Европе получали образование дети из богатых семей или очень одаренные из бедных - если им повезло и кто-то за них похлопотал. А какой смысл главной целью школ ставить - развитие креативности поголовно всего населения планеты Земля? Раньше всему населению давали основы письма и чтения и "хватит с вас". Теперь спасибо, прогресс ушел далеко вперед, нет такой пропасти между образованием богатых и бедных, из школ выходят более ли менее развитые люди, которые могут решить хотят они дальше углубиться в философию или науку, или им с головой хватило той учебы и они пойдут лучше в торговле поработают. Не так, как когда-то выходили из школ только в состоянии свое имя написать и на этом всё.. Согласна с постом, что родители пусть развивают креативность. Вы возвели креативность в какое-то отдельное звено, а мне кажется - это просто развитие, умение мыслить. Для этого можно книжки читать, да на кружок (театр, музыка и тп) ходить. Если эта "креативность" в ребенке заложена, то уже дальше путь откроется как ее развивать и применять. А всех подряд тянуть на уровень нестандартных мыслителей - а смысл? Кто тогда еду будет производить/готовить/убирать и тп? :)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|