Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 25 фев 2016, 23:58 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Zvezda писал(а):
Она физически не сможет индивидуальные программы составлять. Я могу ошибаться, но по моему в чартерных школах везде минимум 20 чел в классе.

смотря какая программа...есть школы где делают индивидуально.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 00:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23
Сообщения: 7782
Откуда: Питер-Fort Myers,FL
marina писал(а):
mamik писал(а):

Я вообще то не про общение, а про обучение говорю

Обучение можно и самому ребёнку делать..учителя по сути не нужны. Общение важнее. Они в школе именно через общение и учатся "считаться не только со своим "Я"


Общение, оно и есть общение. Это не обучение. Общаются дети с тем с кем интересно, с друзьями. А вот обучение, когда надо подчинятся обшим правилам, делать то что тебе не хочется, работать в команде, причем с теми с кем тебе и общаться то не хочется, но надо. Это совсем другое.
Когда ребенок учится сам, он делает только то что ему хочется. А когда он подчиняется указаниям учителя, то приходится перешагивать через свое "не хочу" и делать то что ему говорят. Понятно что это загоняет ребенка в определеные рамки, но он учится считаться не только со свом "Я".
Ведь когда то детство закончится и человек придет на работу, где ему придется подчиняться требованиям начальника и даже не одного. Где его мнение вообще никого не будет интересовать и надо только тупо подчиняться. Где придется общаться с людьми которые ему не нравятся, но надо обшаться. Где все далеко не так радостно и свободно как в его прежней жизни. Не получится ли тут конфликта.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 02:31 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
я уже запуталась в Марининых показаниях. ТО "ошибочно считать, что раз гифтед то сам себя всему научит", а то
marina писал(а):
Обучение можно и самому ребёнку делать..учителя по сути не нужны.

ну и ну :g_chewingum

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 02:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
mamik писал(а):
marina писал(а):
mamik писал(а):

Я вообще то не про общение, а про обучение говорю

Обучение можно и самому ребёнку делать..учителя по сути не нужны. Общение важнее. Они в школе именно через общение и учатся "считаться не только со своим "Я"


Общение, оно и есть общение. Это не обучение. Общаются дети с тем с кем интересно, с друзьями. А вот обучение, когда надо подчинятся обшим правилам, делать то что тебе не хочется, работать в команде, причем с теми с кем тебе и общаться то не хочется, но надо. Это совсем другое.
Когда ребенок учится сам, он делает только то что ему хочется. А когда он подчиняется указаниям учителя, то приходится перешагивать через свое "не хочу" и делать то что ему говорят. Понятно что это загоняет ребенка в определеные рамки, но он учится считаться не только со свом "Я".
Ведь когда то детство закончится и человек придет на работу, где ему придется подчиняться требованиям начальника и даже не одного. Где его мнение вообще никого не будет интересовать и надо только тупо подчиняться. Где придется общаться с людьми которые ему не нравятся, но надо обшаться. Где все далеко не так радостно и свободно как в его прежней жизни. Не получится ли тут конфликта.
я так поняла что в глазах Марины только freelance работы приемлемы по сути

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 02:35 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
marina писал(а):
Обучение можно и самому ребёнку делать..учителя по сути не нужны.
:f_eyebrows слушай, а че ты свою не посадишь на "самостоятельное обучение" ?

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 06:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Альтея писал(а):
я уже запуталась в Марининых показаниях. ТО "ошибочно считать, что раз гифтед то сам себя всему научит", а то

Алтея, есть разница когда ребёнок поставлен в рамки и ему нельзя особо ничего в классе делать на своём уровне, сидеть тупо и ждать пока время пройдёт vs. когда у него есть свобода и он тогда может сам заниматься.

mamik писал(а):
Общение, оно и есть общение. Это не обучение. ... А вот обучение, когда надо подчинятся обшим правилам... считаться не только со свом "Я".

я пишу, что этому нужно учиться в общении, а не в обучении. Обучение должно быть обучение и в нём не должно быть правил и запретов для детей. Learning must not be controlled or pushed by any means.

Альтея писал(а):
marina писал(а):
Обучение можно и самому ребёнку делать..учителя по сути не нужны.
:f_eyebrows слушай, а че ты свою не посадишь на "самостоятельное обучение" ?

А ты думаeшсь как она по-большей мере учится? У неё в школе в основном идёт принцип self-study. Учителя не учителя, а mentors/guides.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 08:52 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
marina писал(а):
Учителя не учителя, а mentors/guides.
ой мне кажется это такая грань тонкая... где ментор, а где по твоим представлением не ментор, а учитель. Нормальный учитель и будет всегда ментором.
Ты попробуй ее вообще вытянуть из школы и дома посадить на self study, я не думаю, что из этого что-то хорошее выйдет. Так что ментор, не ментор, а все-таки играют свою очень немалую роль в обучении.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 10:42 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Альтея писал(а):
Ты попробуй ее вообще вытянуть из школы и дома посадить на self study.

А почему ты решила, что это удобный вариант? Я считаю социум необходим. В первую очередь школа - это community. Я не могу обеспечить ей community дома. Поэтому для меня лично школа обязательна. В отношении академических знаний я считаю никаких boundaries быть не должно и никаких "считаться" с кем-то тоже. Ребёку должен быть дан полный доступ в отношении академических вещей, чтобы он не захотел.

А так у нас 80% self-study и идёт. Думаю чем старше она будет, вполне возможно перейдёт на большее количство. Но это будет её решение.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 10:53 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
вот опять Марина, мне уже некоторое время усиленно кажется, что пускают тебе умело пыль в глаза по поводу всяких альтернативных методов, а ты уши развесила и нам со всей серьезностью пересказываешь, не всегда в полной мере понимая что за этим стоит.
Взять математику (мой любимый subject LOL я понимаю что есть не только она, но все-таки важнейшая часть элементари обучения)
Какое такое self study? по моим представлениям, self study это когда ребенок ходил, ходил ( по дому, в неформальной обстановке), и вдруг подумал - что-то эти окружности какие-то одинаковые... неспроста наверное. Давай-то я померяю across, а потом по кругу.... хммм.... в три с небольшим раза больше.... хммм... давай-ка померяю другой круг. Такая же фигня! ну точно неспроста! померяю еще и еще. Ну точно, у всех одно и то же отношение!
Так это гении на такие наблюдения и выводы способны.
А если "ментор" все-таки тебе показал пусть даже где в **** прочитать материал или на наглядном пособии (или сам нормально рассказал, разницы-то нет никакой для студента), то какое же это self study? я сама предпочитаю читать **** vs сидеть слушать лекции (мне еше не попадался **** по которому было бы невозможно выучить предмет, тогда как преподы имеют разные способности доносить материал, а некоторые имеют такой акцент что вообще нифига не понять)
В общем, пояснила бы ты, про какое self study ты толкуешь, на примере допустим математики? Я понимаю, есть разные методы, и школы используют не лучшие из них, допускаю что в вашей школе используют более удачные методы, но это все равно методы обучения математике, а никакие ИМХО не self study....

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 10:55 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
marina писал(а):
Альтея писал(а):
Ты попробуй ее вообще вытянуть из школы и дома посадить на self study.

А почему ты решила, что это удобный вариант? Я считаю социум необходим. В первую очередь школа - это community. Я не могу обеспечить ей community дома. Поэтому для меня лично школа обязательна. В отношении академических знаний я считаю никаких boundaries быть не должно и никаких "считаться" с кем-то тоже. Ребёку должен быть дан полный доступ в отношении академических вещей, чтобы он не захотел.

А так у нас 80% self-study и идёт. Думаю чем старше она будет, вполне возможно перейдёт на большее количство. Но это будет её решение.
мой поинт был не в том, что надо остаться без социума, а в том, что ее академические результаты были бы намного хуже, если бы она реально сидела сама дома на self study. Вот тебе и роль "ментора".
Цитата:
чтобы он не захотел
:c_laugh русский забываем?

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 10:59 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
чего ты к этим boundaries привязалась? есть не так мало школ и учителей, которые разрешают детям, которые закончили задание, заниматься своими делами (читать книги или делать другие, более интересные, задания)

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 11:05 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Альтея писал(а):
это все равно методы обучения математике, а никакие ИМХО не self study....

да я уже поняла...и гении тебе не гении...и методы тебе не методы..
А чего объйснять? Всё равно тебе это не прокатит, раз ты сама придумываешь объяснения или параметры что читается методом или кто считается gifted... :c_laugh

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 11:11 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Альтея писал(а):
есть не так мало школ и учителей, которые разрешают детям, которые закончили задание, заниматься своими делами (читать книги или делать другие, более интересные, задания)

а если я не хочу определённые книги читать или делать задание которое мне дали, а хочу делать другое? Почему нельзя? Всё равно запихивают into a box. Всё равно контроль.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 11:18 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
marina писал(а):
Альтея писал(а):
есть не так мало школ и учителей, которые разрешают детям, которые закончили задание, заниматься своими делами (читать книги или делать другие, более интересные, задания)

а если я не хочу определённые книги читать или делать задание которое мне дали, а хочу делать другое? Почему нельзя? Всё равно запихивают into a box. Всё равно контроль.
а кто говорит что надо читать определенные книги? можно какую угодно принести и читать. делать задание то какое дали, для того чтобы закрепился не только материал который нравится но и тот который необходим для понимания дальнейших concepts.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об амер.образовании
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2016, 11:22 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
marina писал(а):
Альтея писал(а):
это все равно методы обучения математике, а никакие ИМХО не self study....

да я уже поняла...и гении тебе не гении...и методы тебе не методы..
А чего объйснять? Всё равно тебе это не прокатит, раз ты сама придумываешь объяснения или параметры что читается методом или кто считается gifted... :c_laugh
я думаю, объяснить ты не хочешь, потому что просто не можешь.
Почему мне методы не методы? очень даже методы. И почему гении не гении? очень даже гении, но с IQ 140...145+. Это кстати не я придумала :b_wink
Вопрос простой: о каком self study, которого уже сейчас 80%, речь?
или ты имеешь в виду, что ребенок сам выбирает чем он хочет заняться, а учитель подскакивает и пользуясь интересом ребенка, быстренько вворачивает ему концепцию?

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 13 из 41 [ Сообщений: 606 ]  На страницу Пред.   1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 41   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: