 |
Автор |
Сообщение |
Mikki
|
Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы? Добавлено: 27 июн 2014, 22:37 |
|
 |
звезда |
 |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2006, 16:03 Сообщения: 38
|
ladanza писал(а): Мы не в Америке , где национальность определяется местом проживания . Девочки , вы что забыли уже об этом ? У нас в паспорте четко написано , у кого какая национальность . А место проживание определяет гражданство . Что здесь не понятно ? Вы о каких-то допотопных паспортах советских времен вспомнили. В украинских паспортах национальность не указывается ВООБЩЕ.
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы? Добавлено: 28 июн 2014, 05:43 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Mikki писал(а): ladanza писал(а): Мы не в Америке , где национальность определяется местом проживания . Девочки , вы что забыли уже об этом ? У нас в паспорте четко написано , у кого какая национальность . А место проживание определяет гражданство . Что здесь не понятно ? Вы о каких-то допотопных паспортах советских времен вспомнили. В украинских паспортах национальность не указывается ВООБЩЕ. Ладанза вообще то живёт на Украине. Так что она лучше знает как выглядит украинский паспорт.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 15:14 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство? Я не знаю, может вы это уже обсуждали, тогда поправьте меня. Происходящее навело на мысль, что это было сделано для того, чтобы лишить граждан Украины российского гражданства. Стала искать в инете инфу, так напр.: МИД: В Украине не будет двойного гражданства20.02.2013 11:5 Цитата: По словам министра иностранных дел Украины Леонида Кожары, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы. http://timeua.info/040413/73498.html Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда? Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта.
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 15:20 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Jenny.H писал(а): Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство?
Потому что многие тогда бы имели по два паспорта, украинский и российский. А Украине это не очень хотелось, делить своих граждан с Россией.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 15:33 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Цитата: Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда? Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта. Нет, немного не так. Многие русские стали украинцами по паспорту уже давно, ещё в СССР. Была тенденция - живешь в Украине, значит украинец, но если кто настаивал вписать еврей, русский, армянин и т.д. в графе национальность, тотогда писали, а так просто писали всем в паспорте украинец, да и всё тут.
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 15:38 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
В продолжение к вышесказанному. Есть ещё самоиндефикация. Насколько понимаю, большая часть Юго-Востока считает себя русской этнической группой (как и русины Западной Украины, кстати), что абсолютно верно, т.к. земли Юго-Востока, в частности Запорожская область заселялись привозными крестьянами из России ещё при царствовании Екатерины Второй, когда она дарила эти земли своим фаворитам, графу Орлову например. Т.е. предки моей матери из Орловской губернии.
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Если родители по паспорту были русские, то дети тоже были русские, несмотря на то что были рождены в УССР. А потом союз развалился, и мы все стали украинцами, с украинскими паспортами и украинскими именами.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:05 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Спасибо, девочки, что ответили. Erie как-то более близка к тому, что меня заинтриговало. В одной из последних передач В.Соловьева затрагивался вопрос, почему мы не можем объявить геноцид русского народа Донбасса на официальном уровне. И там было сказано, что мы все знаем, что они русские, (и сами люди Юго-Востока об этом заявляют) НО с украинскими паспортами. И вот этот обзац поверг меня в раздумья, что Европа и США приложили к этому свое влияние (мы теперь знаем, кто там диктовал все эти годы). Все было продумано, что Россия может спокойно заявить о защите своих граждан. http://news.liga.net/news/politics/8151 ... ozhara.htm Цитата: "Я думаю, что у Украины нет пути поощрения двойного и множественного гражданства, поскольку это создает проблемы как для государства, так и для тех, у кого есть двойное гражданство", - сказал Кожара, слова которого приводит корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.
По словам министра, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы и мировому законодательству. "Закон Украины исходит из принципа не признавать двойное гражданство", - подчеркнул Кожара. П.С. Сорри, что пристала с этим вопросом. В Молдове никто не отменял двойное гражданство, поэтому жителей Приднестровья удалось защитить.
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:10 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Jenny.H писал(а): Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство? Я не знаю, может вы это уже обсуждали, тогда поправьте меня. Происходящее навело на мысль, что это было сделано для того, чтобы лишить граждан Украины российского гражданства. Стала искать в инете инфу, так напр.: МИД: В Украине не будет двойного гражданства20.02.2013 11:5 Цитата: По словам министра иностранных дел Украины Леонида Кожары, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы. http://timeua.info/040413/73498.html Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда? Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта. Потому, что Россия, сначала, незаконно раздет свое гражданство на чужой территории, а потом вторгается туда, под предлогом защиты этих самых граждан. Именно что Приднестровье, а так-же Южная Осетия тыому пример. Именно посмотря на них Украина прижала двойное гражданство (правда не сильно, что-то народ здесь особо от этого не страдает с украинским и американским.)
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:17 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Цитата: Спасибо, девочки, что ответили.
Erie как-то более близка к тому, что меня заинтриговало. В одной из последних передач В.Соловьева затрагивался вопрос, почему мы не можем объявить геноцид русского народа Донбасса на официальном уровне. И там было сказано, что мы все знаем, что они русские, (и сами люди Юго-Востока об этом заявляют) НО с украинскими паспортами.
И вот этот обзац поверг меня в раздумья, что Европа и США приложили к этому свое влияние (мы теперь знаем, кто там диктовал все эти годы). Все было продумано, что Россия может спокойно заявить о защите своих граждан. Я шо та не могу докумекать, Женя. Т.е. геноцидом объявить нельзя, т.к. в паспортах написано, что украинцы? Мне этот довод кажется не заслуживающим внимания. Можно доказать, что не особенно не различали русских и украинцев, а всем лепили украинцев в паспортах. За исключением, как сказала Эри. А я вас уверяю, что в маленьких городках и селах никто особенно с этим вопросом не заморачивался. Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились.
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:20 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Глеб, на Украине с самого начала два гражданства не разрешали, когда СССР только развалился. Тогда ж проблем ни Осетии, ни Приднестровья ещё не было? А вот Россия была рядом, и семьи у многих были по две стороны границы. Людям приходилось выбирать кем они хотят стать, русскими или украинцами 
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:27 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Interpreter писал(а):
Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились.
Это Слобожанщина, или Слободская Украина. Так же как часть Белгородской, Курской и Воронежской областей. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D ... 0%BD%D0%B0 В Белгородской области есть целые села где говорят по украински.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 17:44 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Interpreter писал(а): Я шо та не могу докумекать, Женя. Т.е. геноцидом объявить нельзя, т.к. в паспортах написано, что украинцы? Мне этот довод кажется не заслуживающим внимания. Можно доказать, что не особенно не различали русских и украинцев, а всем лепили украинцев в паспортах. За исключением, как сказала Эри. А я вас уверяю, что в маленьких городках и селах никто особенно с этим вопросом не заморачивался.
Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились. Оль, ну а ты думаешь, что я пошла у вас спрашивать? Тоже не могу докумекать. Найду эту передачу, поставлю фрагмент. Еще, а как же тогда Израиль своих, как зеницу ока охраняет везде? Равносильно Красной Книге.
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы? Добавлено: 04 сен 2014, 17:57 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Цитата: Оль, ну а ты думаешь, что я пошла у вас спрашивать? Тоже не могу докумекать. Найду эту передачу, поставлю фрагмент.
Еще, а как же тогда Израиль своих, как зеницу ока охраняет везде? Равносильно Красной Книге.
Никогда об этом не задумывалась. Получается, что согласно документов-паспортов нельзя объявить геноцид, даже если эти люди считают себя русскими и у них русские корни. А как было в Прибалтике? Кто знает? Там тоже у русских не было русских паспортов и по этой причине все гонения на русских прибалтам сходили с рук?
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Kalambyr
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15 Добавлено: 04 сен 2014, 18:00 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:50 Сообщения: 255
|
Erie писал(а): Если родители по паспорту были русские, то дети тоже были русские, несмотря на то что были рождены в УССР. А потом союз развалился, и мы все стали украинцами, с украинскими паспортами и украинскими именами.  Переписали все, и плевать какое имя тебе дали родители. Отныне будешь называться, "абракадабра" и сиди молчи в тряпочку.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|