Про что и спич.

Зависит (Мэш и Натали), как смотреть на брак.
А- тем более- на дизайн дома

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.

Хорошо спать вместе временами, после душа когда,надушеные, с начищенными зубной пастой зубами.
Но люди во сне пердят, храпят, потеют, плохо пахнут, а утром изо рта прет вонью изо рта,горла(какие-нибудь больные гланды ) и из желудка.

Поэтому хорошо иметь экстра спальню,чтобы иметь возможность просыпаться без супруга.

У Маши столько детей, им столько спален надо! Там физически нет возможности на экстра спальню.
Вот дети вырастут, территория освободится, они мигом разбегутся по разным.

_________________
I have a champagne taste and high class ambitions.

Читаю АнНатали и ... балдею,засыпаю .. утопическим сном,мечтательным и волшебным.
АнНатали, заткни ушки на минуту,пожал-ста.

По мне, это пишет пациент дурдома...из дурдома. Про странные разводы без оповещения второго супруга(так ни один д---к и не делает, дабы не выгодно,дабы так делают только если хотят аннулировать брак,что если есть свидетели,что люди жили вместе, а тем более- собственность совместная есть(в чем я конечно, не уверена в Наталином случае, раз она "убёглА" от мужа....(из совместной собственности, чай ,не убегают!), суды,после как развели их , суды, которые все еще продолжаются...после развола по 4 года- а государство,значит, должно экстра зарплату судьям платить за это??? раз не развела вОвремя как положено? (хахахахаха!!! много раз)
. (в кино она,наверное,краем уха слышала и ей понравилась "романтика",но в суть она не вникла.. Типо, я тоже "богатая"-главное.
А про долг,про это высокое -высокое слово высокой морали... я вообще ... слов нет... и сказать нЕчего.
Настолько все в топике нафантазировано и оторвано от реальности. Сочинения из" спальни".

АнНатали, открывай ушки. Я тебя ЛЮ!

_________________
I have a champagne taste and high class ambitions.

Ой,да что ты говоришь?! Про долг супругу!
Вот предположим, твой супруг все свои сбережения завещал своим детям, а тебе- нет ничего.А ты,предположим, знаешь, что там ничего так деньги, которые тебе бы не помешали в старости,но -увы,все пойдет не тебе.
Ок. 100 тыс. лайф иншуренс от работы(что бесплатно дают). Ок. А он тоже бенефишериз сделает детей.
Не знаю, как там с домом. Остается только СС пенсия.
Прожили вы,допустим, 20 лет с ним, без особой любви,по разным спальням. Но прожили.

И где же потерялся долг??
Должна ему не ты,получаешься, а его дети, которым он ДАЛ, и вот теперь они ему ДОЛЖНЫ.
А в твоем(ну я не про тебя, а образно) случае, так это ТЫ вкладывалась в него больше со своей энергией, уважением, организацией уюта и преданной любовью. За это- пшик будет.

Будешь ухаживать за мужем? Боюсь ,он сам не захочет,чтобы ты за ним ухаживала, если оставит деньги детям.
Побоится.

Долг- это от слова ДОЛЖЕН. (тут надо смотреть "что" и "за что" должен. А то может все наоборот- "он" должен, а платить (завещание делать) не хочет)

_________________
I have a champagne taste and high class ambitions.

Аха , пусть девы доживут до менопаузы, в которой пребывает наверняка уже сабжевая жена и следствием которой является плохой ночной сон первое . Вот тогда и услышим мнение девчОнок где и с кем лучше спать ) . У меня хоть и нет менопаузы , но спать вместе не показатель крепкой здоровой семьи .. Также возьму взамуж того , кто согласен спать в различных спальнях . [/quote]
Да,да!!!Согласна на мульон. Мне так такой расклад кажется идеальным! Да и в молодости бы не отказалась.

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

Это,конечно, дикая мысль,но я тут насмотрелась на стариков.
Они не в состоянии уже заботиться друг о друге в старости, если оба живы. Если один в болле лучшем положении(со здоровьем), а второй супруг требует, чтобы более здоровый супруг выполнял свой долг,скажем так,то ... не имея уже в запасе экстра здоровья, более здоровый супруг просто надорвется заботиться за более больным супругом. Себе в ущерб.
Оно надо???

Так случилось у моего клиента. В последний год жена была слабая,но буйная, и не хотела никаких кеаргиверов. Клиент хорош. дяденька, послушный. ,старой правильной закалки, замучился ухаживать за женой и.... надорвал свое здоровье в прямом смысле. У него была не жизнь, а ад последний год. (так ему сказал врач.. Слишком много стрессов)

Сейчас он никак не может в себя прийти до сих пор..Никак еще не очухается. Никогда не болело сердце, а за год стрессов- заболело,что надо было операцию.
Так бы он побалдел в старом возрасте подольше, повеселился,порадовался, а жена забрала часть его здоровья. Сама,со своей дименшией, хоть бы хны.
И нафик такая жизнь на старости лет надо???

Поэтому я и говорю- как дело к старости, чтобы не выматывать себя "долгами друг другу"- лучше разводиться и наслаждаться жизнью оставшийся период жизни друг без друга. Все равно уже нет никаких чувств друг к другу и нет ничего.

_________________
I have a champagne taste and high class ambitions.

Еще скажу про долг и про клиента своего?
Почему он страдал Альцгеймера жены и ее придурь в ущерб своему здоровью?
А из-за общественного мнения!
Знакомые,друзья, бывшие коллеги.... ,такие же как они, то и дело звонят и интересуются- как она, как он. (нЕхрена людям же делать в старости. На работу не ходят. Скука!! Вот и названивают.)
И как им ответить, что "я решил развестись с ней? Бросить, т к больше уже не могу ..."
Нет, общество так не позволяет отвечать и себя вести.
Давай выполняй долг, раз ты здоровее.

Перед операцией(своей) определил ее в дорогой эссистид ливинг на другом конце города, и уже не хочет,чтобы она возвращалась назад. Он ее боится, как "лотоса". Это уже напоминает больше животный страх, когда включается инстинкт самосохранения.
Я вижу только записки на столе(списки,что ей надо). Всегда ... "шоколадки" в первых строках.
Он покупает ей труселя и шоколадки и шофер отвозит. Он даже не ездит. (у него нет сил! физически)

_________________
I have a champagne taste and high class ambitions.

Гудли, так КАЖДЫЙ для себя решает, где ему "чувство долга" применить. Хочет иметь-имеет, не хочет и нет никакого чувства долга.

Как я понимаю "чувство долга"- ето просто благодарность, может быть родителям за хорошее детство, мужу, что обеспечил хорошую старость , соседу,что помог в трудную минуту.

"Чувства долга, социальной ответственности, совести и чести составляют основу социально адаптированного поведения. Все эти нравственные чувства связаны с повышенным самоконтролем личности, ее духовным самопостроением.
Совесть - способность личности к нравственному самоконтролю, критерий ее нравственного самосознания. Чувство совести - важнейший стимул усовершенствования личности. Чувство чести -- это повышенная эмоциональная впечатлительность по отношению к тем сторонам поведения, которые наиболее значимы для данного общества в целом, для отдельной социальной группы и для самой личности."

Похоже,что "чувство долга", ето больше для себя,чем для того ради кого стараешься.Т.к. сказать для "очистки совести".

Вообщем пришли к выводу,что жена брата старается для себя, а не для него. Так что,Натали, не переживайте вы так за нее.

не нравится мне сочетание " чувство долга".. прям как на партсобрании...кхе-кхе..
И где таких слов -то набрались, молодежЬ..
все , что я делаю в этой жизни, по отношению к моим любимым и близким людям, я делаю из чувства любви и уважения..
Потому что я люблю и уважаю окружающих меня людей.. И они никогда мне не говорили про долг...
А людей , которые мне хотят навязать это " чувство долга" хочется послать лесом...
П.С.. а долг- это на работе, и в автобусе ( заплатить за проезд)

Ох, кажется единственный человек понял что я хочу сказать.
Я не говорю что надо, как только постучалась беда, сразу вспоминать что ты для себя самая важная в этой жизни,а остальные потом. My point: Люди по молодости (по глупости или лени) эгоистичны, думают что они всю жизнь будут сильны, а вот когда ВДРУГ приходит старость, болезнь тут почему-то начинают вспоминать кто им должен. Или человек не смог сохранить любовь тогда тоже вспоминается - ты слово дал, ты мне должен!
Ну не понадобится матери напоминать своему подросшему ребёнку что он ДОЛЖЕН заботиться о ней, если эта мать смогла воспитать в нём чувство любви не только к себе любимому ... Ну а если нет, тогда это её ошибка и она за неё платит ...

_________________
Мне всё равно,что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. ( Коко Шанель)

Не,сразу на кладбище

_________________
Мне всё равно,что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. ( Коко Шанель)

Вы все правильно написали , Натали . + 100 . Никто никому ничего не должен . Только любовь в семье , если такая имеется может дать какие то гарантии на не одинокую старость . ну и конечно , же деньги на личном счету )) А навязывание детям чувства долга о том , что они обязаны горшки за родителями в старости выносить - для меня нонсенс . У нас есть одна форумчанка , которая из Омериги весчает о долге детей , которые остались в Украине ))

_________________
You really can do whatever you want

И еще раз: эти поступки и дела вознарграждаются уже в этой жизни - человеку
дарится за это чувство отрады, умиротворения в душе, а нередко и счастья.

_________________
Продам дрова - недавно наломала.

Так я и не утверждала что я опытная в разводах)) это тот ник так себя преподносит, а как до дела не в курсе даже что у адвокатов есть paralegal, пыталась мне втолковать что адвокаты всё сами делают - и по судам, и по свидетелям сами мотаются


перетонит.
А его матери я сама хотела помочь, она хороший человек, так что мне это было не в тягость.

Да не собиралась я вначале ничего делить, даже на дом не собиралась претендовать, предлагала только бизнес поделить - хотела продать свою часть. Я чувствовала себя виноватой потому что это я хотела развод, вот ещё одно чувство, которое мешает здраво рассуждать. Не грызи я себя за то, что вот я такая плохая, не смогла семью сохранить, наверное вовремя смогла бы разглядеть всё что экс проделывает

_________________
Мне всё равно,что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. ( Коко Шанель)