Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru



 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.   1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 16:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
zebcircalo писал(а):
Big Latte писал(а):
[
Нет это то что есть, и я хочу сделать еще чтобы добрать мышц, вот для этого мне нужна сушка, а иначе видишь что тело у меня не изящное, кость широкая, не хочу быть поросенком.

Стоп..А ты вообще спортом сейчас занимаешься?
Кроме строгих диет? ( я читала про покушать 1 раз в день и фрукты, фрукты..)


Все как обычно пробежка 6*6 блоков (улицы) в 6 - 6.30 утра
Зардка из 9 разных упражнений часов в 10
Спортзал 3 раза - ПН СР ПТ в час дня
Спортзал 9 утра - СБ ВС :angel
Велосипед (не тренажер) - 2-3 раза в неделю час - два
Вот что меня бесит - это мои икры на каблуках.... (ноги криво стоят не ржать :c_laugh :lol: )

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Последний раз редактировалось Big Latte 19 янв 2013, 17:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 16:51 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
Стрекозка писал(а):
Хочешь быть крепеньким боровичком? :c_laugh
Мне так нравится. Хотя дохлик немного. :a_plain


Так потому и хочу избавиться от всего лишнего - что бы добрать мышц сверху на ножках и опу
А если в таком состоянии начну это делать - буду боровичком))

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 16:51 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 09:51
Сообщения: 964
Откуда: MS
Big Latte писал(а):
Я вот например хочу высохнуть. У меня прекрасный вес и фигура 170 см - 55 кг, но телосложение не сильно женственное чтоли (не изящное) - 6 лет кикбоксинга. Мышцы красивые. Но прижла в голову идея чуть подсхонуть, оба моих тренера (бодифитнес оба) дают разные консультации (из Украины), что посоветуете вы Эвелина?

Здесь вам поможет белковая диета - питание основывается на практически неограниченном потреблении белковых продуктов ( постного мяса, рыбы, яиц, молочных продуктов (сыры,творог нежирный,молоко,кефир и тд,йогурт..),фрукты,овощи с раст.,оливк. маслом,ягоды,грибы,ржаной хлеб, ). При этом из рациона максимально исключается углеводсодержащая пища (белый хлеб,все сладкое). Овощи и фрукты едят небольших количествах, чтобы содержащиеся в них углеводы не «уравновесили» поступающие в организм белки.
Я бы не рекомендовала есть копченое,жареное,или по крайней мере воздержаться на некоторое время.
Так как углеводы – это источник глюкозы и соот-но топливо для нашего организма. Получить его организм может двумя путями - из продуктов питания и из собственных жировых запасов. То есть при отсутствии в рационе углеводов и жиров у организма есть только один выход - уничтожать собственные запасы жира. Поэтому вес и начинает снижаться. Таким образом, мы сознательно вызываем дефицит углеводов и избыток белков.
Белковая пища способна обеспечить организму необходимый топливный,энергетический запас. Объясняется это тем, что белки перевариваются довольно долго, и если вы съели на обед кусок мяса+рис или макароны, вам не захочется перекусывать довольно долго.
К тому же на переваривание белковой пищи тратится гораздо больше калорий, чем на что-нибудь легкое – йогурт, например. Кроме того, ваше питание будет отличаться достаточным разнообразием – в отличие от некоторых диет - кефирной,яблочной и тд.
Каждый день необходимо выпивать не меньше 1,5 л кипяченой или минеральной воды,я уже писала это необходимо для лимфатической и кровеносной систем. Если диету уж очень тяжело переносить, можно пить больше, а воду подогревать.
Я бы посоветовала принимать вам витамины,комплексы,кальций,я бы даже сказала что это обязательно,так как любая диета подразумевает некую потерю необходимых питательных вещ-в (витамин,минералов,микроэлем.),возможно вы будете более утомляемы.
В течении дня вы можете употреблять сучетом того что вы еще занимаетесь спортом:
завтрак -кофе, фрукт,или творожок с медом или йогуртом,либо 2 яйца вареных или овсянка
обед - постное мясо грамм 200+макароны,либо рис(если есть бурый еще лучше),либо гречка,либо вместо круп и макарон - овощной салат,либо грибы+кусочек ржанбого хлеба,либо хлебцы,стакан сока
ужин - 2 свар.яйца,по самочувствию постное мясо (курица,индейка) или рыба+15 грамм сыра,стакан кефира либо если у вас нет возможности перекусить можно просто фрукты.
Между этими приемами пищи нужно перекусывать либо фрукт,овощ,ягоды,соки,молочные продукты.
Учитывая, что диета содержит довольно много белков, стоит придерживаться определенного режима питания -не есть слишком поздно, чтобы не подвергать организм перед сном лишней нагрузкой, а можно выпить стакан кефира.
Ну и естественно физические нагрузки,во время тренировок или после желательно фрукт,до - что то белковое,но в легкой степени,не перегружать желудок.
Это примерный рацион,вы же должны ориентироваться по своему состоянию,насыщенности пищей,можете менять-передвигать компоненты.

_________________
Иногда после разговора с человеком хочется пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону. @Горький


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 16:57 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
Спасибо) Это тоже отличается от того что оба тренера говорят. Видно надо самой экспериментировать что лучше переносит организм.
Да забыла добавить. Кальций и ходропротекторы каждый день со мной.
Вообщем во многих темах намекала, скажу - у меня заболевание - нет хондроиитина натурального в организме. :e_sorry
У меня стираются суставы. Скорее всего в ближайший год будет замена тазобедренных (если не решусь рожать)
Так что витамины и т.п. каждый день с мной 365 дней в году. Сейчас вроде как разрушение не идет замерло, нашли хорошие протекторы, как раз американские, ем много желе и холодца...
никто толком не может ответить - чем из всего вышеперечисленного (спорт_) мне заниматься НЕЛЬЗЯ?
Кикбоксинг оставила по причине этого заболевания - у меня начали застревать кости в коленках и локтях после удара....

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:00 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 09:51
Сообщения: 964
Откуда: MS
Big Latte писал(а):
Я ненадолго :angel

Вот руки, ноги, хрудь - мне кажется **опу надо переделать)

сорри за маленькую картинку, снимки были коммерческие

Спасибо за фото Латешка)
Вы отлично выглядите,конечно это дело вкуса,но я бы на вашем месте не сушилась,просто спорт)
А на счет сушки с ограничением воды,я первый раз слышу,мы всю жизнь и наши спортсмены,как же без нее - это же лимфа,кровь,я уже описывала процесс,вот - что вода не является причиной отложений,наоборот без необходимого ежедневного количества воды, ваше тело обезвоживается - тело начинает удерживать воду,при этом большая часть откладывается подкожно. Удержанная влага становится загрязнённой, потому что почки не в состоянии отфильтровать все примеси, когда организм находится в состоянии обезвоживания. Для переработки (шлаков, продуктов распада клеток и тд) нужна печень, это отвлекает её от основной функции разложения жира. То есть без нужного количества воды, вы не сможете сбросить жир.
Все кто занимается тренировками, должны выпивать в течение дня от 1-2л... воды. Для обычного человека норма 1,5 л в день. Профессиональные бодибилдеры выпивают до 3,5 – 4 литров воды в день.
При этом вода в чае, кофе, соках,супах не принимается. Нужна чистая (сырая) вода.
Во время тренировок много потеешь, теряя много воды,нужно восстанавливать уровень влаги в организме. Вода имеет большое значение для лимфатической системы,крови. Когда вы интенсивно тренируетесь, вода нужна для того чтобы избежать судорог в мышцах.
Вода помогает коже хорошо выглядеть, поддерживать её в тонусе и очищать кожу.
Во время обезвоживания первым делом теряется мышечная масса.
Так что вода помогает поддерживать мышцы в тонусе и в хорошем состоянии)

_________________
Иногда после разговора с человеком хочется пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону. @Горький


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:02 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 09:13
Сообщения: 2691
Big Latte писал(а):
Спасибо) Это тоже отличается от того что оба тренера говорят. Видно надо самой экспериментировать что лучше переносит организм.
Да забыла добавить. Кальций и ходропротекторы каждый день со мной.
Вообщем во многих темах намекала, скажу - у меня заболевание - нет хондроиитина натурального в организме. :e_sorry
У меня стираются суставы. Скорее всего в ближайший год будет замена тазобедренных (если не решусь рожать)
Так что витамины и т.п. каждый день с мной 365 дней в году. Сейчас вроде как разрушение не идет замерло, нашли хорошие протекторы, как раз американские, ем много желе и холодца...
никто толком не может ответить - чем из всего вышеперечисленного (спорт_) мне заниматься НЕЛЬЗЯ?
Кикбоксинг оставила по причине этого заболевания - у меня начали застревать кости в коленках и локтях после удара....



Латте, блин, ты че? Тебе себя беречь надо, а ты свои суставы нагружаешь так! .... сушки всякие.
Умеренная зарядка, воду ПИТь, она для суставов НУЖНА!
Извини, я тебя как мамка наругала... :b_wink

_________________
"Может, думаю, на портного выучиться? Я заметил - у портных всегда хорошее настроение..." (С. Довлатов)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:04 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
Спасибо за советы и комплиманы, воды я пью 8 стаканов в день - у меня по времени приемы))) Не считая одного большого Латте утром и 2 по выходным. Кофе и соки я не пью.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:11 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
cat in the hat писал(а):

Латте, блин, ты че? Тебе себя беречь надо, а ты свои суставы нагружаешь так! .... сушки всякие.
Умеренная зарядка, воду ПИТь, она для суставов НУЖНА!
Извини, я тебя как мамка наругала... :b_wink


Вот что тут мой доктор говроит и один из тренеров, что чем чаще работаю - тем, кхм, эластичнее и "подвижнее" делаю свои кости, заставляю работать, мой врач 5 лет в меня верит, сказал что будет у меня свой хондроиитин, уже мы нашли пиллс которые остановили (?) этот процесс. Я думаю если сильно захотеть все можно) Новых имплантов мне неохото, я из-за это болячки и вес сбрасывала (была 72, уже 56-58 пару лет), что бы не тяжело было...

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:20 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 09:13
Сообщения: 2691
Big Latte писал(а):
cat in the hat писал(а):

Латте, блин, ты че? Тебе себя беречь надо, а ты свои суставы нагружаешь так! .... сушки всякие.
Умеренная зарядка, воду ПИТь, она для суставов НУЖНА!
Извини, я тебя как мамка наругала... :b_wink


Вот что тут мой доктор говроит и один из тренеров, что чем чаще работаю - тем, кхм, эластичнее и "подвижнее" делаю свои кости, заставляю работать, мой врач 5 лет в меня верит, сказал что будет у меня свой хондроиитин, уже мы нашли пиллс которые остановили (?) этот процесс. Я думаю если сильно захотеть все можно) Новых имплантов мне неохото, я из-за это болячки и вес сбрасывала (была 72, уже 56-58 пару лет), что бы не тяжело было...


Но тоже надо комплекс упражнений подобрать подходящий, не надорваться, без резких движений.
А так-то да, надо, чтобы суставы работали, разрабатывать, но с умом.

_________________
"Может, думаю, на портного выучиться? Я заметил - у портных всегда хорошее настроение..." (С. Довлатов)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:24 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
cat in the hat писал(а):

Но тоже надо комплекс упражнений подобрать подходящий, не надорваться, без резких движений.
А так-то да, надо, чтобы суставы работали, разрабатывать, но с умом.


Ну я оставила все что без веса или с маленьким) В прошлом году со штангой в 47 приседала, сейчас с пустым грифом. Тем более что даже без веса, а частотой и упорством мышцы можно набрать) Вот касательно упражнений, веса, программ я в принципе разобралась для себя, вот интересно было про питание и сушку узнать, тем более яйца и молочка в диете на усушку остаются - а это то что мне надо - кальций. В принципе я ничего не теряю. Каши макароны хлеб и сладости в принципе и не ем) Мышцы хочу еще добрать как раз для чего - чтобы кости в куче держать и готовлю себя беременеть если надумаю, чем надумаю и не готова.

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 09:51
Сообщения: 964
Откуда: MS
Раиса Захаровна писал(а):
Эвелин, расскажите про свой режим, когда вы готовились к выступления и вне выступлений, пожалуйста.
Вы писали, что на завтрак перед тренировкой надо кушать (перечислили продукты), но если я так буду завтракать я поправлюсь.
Я на завтрак только натуральный кофе с обезжиреным полоком иногда с бананом. Тренируюсь по утрам. После тренировки рекавери (протеин)дринк. Я просто не хочу кушать. И только через час- два после тренировки я чувствую голод, готовлю себе омлет из белков с овощами и\или курицей. Естесственно пью много воды.


О это длинная история Раиса)
Постараюсь описать полную картину вкратце - я уже писала проф.спорт не только в жимах,а каждую минуту твоей жизни,ты живеш,дышиш етим,когда мне первый раз показали мою белковую диету,я была в шоке и подумала что ето невозможно,но через неделку привыкла как то,ничего такого,приходилось еще возит все ето с собой в контейнерах и есть между занятиями,так как в подготовке-соревнованиям я паралельно училась в университете очно и ездила в другой город каждый день,вставала в 4 утра,в 6 утра уже был автобус,с 8 до 2-4-6 вечера универ,затем еще часа 3 на дорогу,забегаеш домой все кидаеш,быстро ешь даже не ешь и в зал,потому что я работала тренером,там клиенты такие же выматаные,мы до 22ч. до закрытия занимались. Домой приходиш убитая,поешь,а ведь еще учить материал надо,писать курсаки и тд,и училась я кстати на отлично. Потом начались соревнования,сцена мне не в первой,я в детстве пела в хоре солисткой была,выступали везде. Это было самое лучшее в моей карьере,сборы,поездки,какое то бесшабашное время было,у меня и качество тела пошло,да и здоровье было как на убой,не думала ни о чем,я сейчас думаю Господи откуда столько энергии было,желания - занятие любимым делом и амбиции,я плевала на все,я шла своей дорогой,тренировала народ,девчонки пачками шли,потом маму привела свою,кузину...у нас была команда,суперские тренера,великие чемпионы. Каждую неделю собирались у тренера дома,было позирование - отрабатывали позы,позиции к соревнованиям,мы оттуда выползали просто выматаные,одно такое позир-е соот-т 1 тренировке,разрабатывали комплексы,диеты,работа кипела,было нереально интересно,когда рядом настоящий спец,умный мужик и просто талант от Бога как спортсмен - тогда море по колено.Это было замечательное время.

На счет продуктов,Раиса,от белковой диеты невозможно поправится,если с вами такое было,значит где то была ошибка,нужно копать глубже.
Все остальное верно,вы можете добавлять к омлету мед или оливковое масло.
Вы молодчина!

_________________
Иногда после разговора с человеком хочется пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону. @Горький


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:34 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 09:51
Сообщения: 964
Откуда: MS
Big Latte писал(а):
Спасибо) Это тоже отличается от того что оба тренера говорят. Видно надо самой экспериментировать что лучше переносит организм.
Да забыла добавить. Кальций и ходропротекторы каждый день со мной.
Вообщем во многих темах намекала, скажу - у меня заболевание - нет хондроиитина натурального в организме. :e_sorry
У меня стираются суставы. Скорее всего в ближайший год будет замена тазобедренных (если не решусь рожать)
Так что витамины и т.п. каждый день с мной 365 дней в году. Сейчас вроде как разрушение не идет замерло, нашли хорошие протекторы, как раз американские, ем много желе и холодца...
никто толком не может ответить - чем из всего вышеперечисленного (спорт_) мне заниматься НЕЛЬЗЯ?
Кикбоксинг оставила по причине этого заболевания - у меня начали застревать кости в коленках и локтях после удара....

Латешка милая,я вам сочувствую и желаю всяческого выздоровления,но к сожалению не могу вам подсказать ничего по вашей проблеме,да и не имею права.
Это только врач специалист может что то посоветовать по спорту.
Будьте аккуратней,берегите себя,вы и так красотка,здоровье оно превыше всего!

_________________
Иногда после разговора с человеком хочется пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону. @Горький


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:38 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 01:04
Сообщения: 4244
Откуда: FL
EVELYN писал(а):
Латешка милая,я вам сочувствую и желаю всяческого выздоровления,но к сожалению не могу вам подсказать ничего по вашей проблеме,да и не имею права.
Это только врач специалист может что то посоветовать по спорту.
Будьте аккуратней,берегите себя,вы и так красотка,здоровье оно превыше всего!


Да я уже перестала себе сочувствовать и скажу хорошие мысли творят чудеса)))) Я стала намного лучше в плане болячки. Самое интересно это не врожденное. У меня был паралич ног, руки и позвоночника (эмоциональный стресс), я была лежачая, вот после того как я восстановилась, начала ходить, пИсать, есть и т.п. (год примерно) появилась эта хрень... я до сих пор верю в то что это психологическая проблема, поэтому мне кажется спорт навредить не может)

_________________
Принимаю обращение на ТЫ =)


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:41 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 19:06
Сообщения: 15795
Big Latte писал(а):
Спасибо) Это тоже отличается от того что оба тренера говорят. Видно надо самой экспериментировать что лучше переносит организм.
Да забыла добавить. Кальций и ходропротекторы каждый день со мной.
Вообщем во многих темах намекала, скажу - у меня заболевание - нет хондроиитина натурального в организме. :e_sorry
У меня стираются суставы. Скорее всего в ближайший год будет замена тазобедренных (если не решусь рожать)
Так что витамины и т.п. каждый день с мной 365 дней в году. Сейчас вроде как разрушение не идет замерло, нашли хорошие протекторы, как раз американские, ем много желе и холодца...
никто толком не может ответить - чем из всего вышеперечисленного (спорт_) мне заниматься НЕЛЬЗЯ?
Кикбоксинг оставила по причине этого заболевания - у меня начали застревать кости в коленках и локтях после удара....


вам врач не рекомендовал от бега отказаться, заменив его элиптикалом или вело боле делать? Бег при вашей проблеме не рекомендуется, так как это хай импакт.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ТЕЛО В ДЕЛО
 Сообщение Добавлено: 19 янв 2013, 17:49 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 09:51
Сообщения: 964
Откуда: MS
zebcircalo писал(а):
Пока мы мирно ждём показа Латте, спрошу:
а для чего эта сушка (как по мне .....)???
Диуретики - это точно мама дорогая..да и так - без воды..Я водой напиваюсь хорошо, хотя знаю, что перебор и здесь неполезен. Ужимать себя в воде, усушаться?
Когда взрослеешь, понимаешь, что лицо - вот о чем надо беспокоиться прежде всего, ну и добавлять физическую активность. Но этот момент"сушка" - более чем удивляет. Может я и не права.

Сушка - это профессиональный такой жаргон, это "сжигание" жира с сохранением мышц,с помощью белковой диеты - свести углеводы к минимуму, белки к максимуму -
таким образом утилизируется жир + жим для наращивания мыш.массы и создания рельефа.
Диуретики (мочегонные) - некоторые профи используют перед соревнованиями чтобы согнать последнюю водичку,но это очень опасно для почек. Тренера,кто настоящие профи,которые уважают своих спортсменов никогда етого не будут делать,для этого есть более щадящий метод о котором я уже писала - солевая диета.
Конечно от сушки - результат на лицо,тут все зависит от целей.

_________________
Иногда после разговора с человеком хочется пожать лапу собаке, улыбнуться обезьяне, поклониться слону. @Горький


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 366 ]  На страницу Пред.   1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25   След.







Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: