 |
Автор |
Сообщение |
Geselle
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2008, 19:01 Сообщения: 2701 Откуда: Naples, FL
|
Далинка, обратите внимание на слово "полуторогодовалый". Это не тот уровень сознательности, когда ребенок может понять почему его ударили и полностью осознать за что. Когда полуторогодовалый ребенок стукнул пультом маму - вы считаете, что он полностью отдавал себе отчет что он делает, что такое больно, и все остальное? Не рано ли начинать поджопники? Я считаю что это не педагогический ход, а в первую очередь вымещение своего раздражения и демонстрация силы над слабым под соусом "я его воспитываю". Я не зарекаюсь, что никогда не сделаю этого (хотя очень надеюсь что нет). Но если бы сделала, воспринимала бы это как свою ошибку а не норму. В этом у нас и разный подход - совершенно разное отношение к тому, что нормально делать и что нет.
_________________ Bloom where you are planted.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 20:51 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Geselle писал(а): Да не потому они не гуляют что опасно, просто дома за телеком, компьютером и пиццей интереснее и легче. Человеку свойственно выбирать то что легче, если его другому не научили. А если родители делают то же самое, то вот и модель перед глазами. При чем тут опасность. Лень в чистом виде. ну, все не так однозначно. Тот образ жизни, который имеем, начался не за один день, к нему пришли за десяток-другой лет. Еще поколение моего мужа жило сильно по-другому, более близко к тому, что к чему мы привыкли в России и тому, что описывается в статье. Я например вижу прямую связь между образом жизни и законами. Не всегда есть возможность взять ребенка за ручку, как предлагается, и пойти с ним на прогулку. Бывает конечно и лень, а бывает не только она. Я например заставляю себя взять за ручку и отвести на прогулку, так я не работаю. Ты судишь с колокольни неработающей мамы, и ребенок твой сильно маленький (в вашем возрасте кажется, что только так и надо). А когда ребенок больше, то замечаешь что он совершенно не умеет общаться с себе подобными, потому что просто не имеет того дворового общения, про которое говорится в статье. Я дорого отдала бы, чтобы дети на нашей улице могли собираться сами и не надо было бы родителям торчать при этом как истуканы на расстоянии вытянутой руки, а достаточно наблюдать из окна. Я очень сильно вижу в этом смысле разницу с Россией. Тут дети шага ступить сами не могут, ничего вообще сами не могут, и это бэбиситтерство меня сильно достало, хотя я тоже приверженец natural parenting.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 20:56 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Тычинка писал(а): а разве не надо ходить на годовые чекапы? на 2 года в 2 с половиной? ну, это из серии - а разве не обязательно делать прививки? если я вижу, что ребенок развивается нормально, и никаких подозрений в его здравии у меня нет, то наверное можно и не ходить? лично мы не ходили начиная где-то с года. Я просто спросила себя, а зачем мы ходим на эти чек апы, они мне ничего не давали. Другое дело, если бы были какие-то вопросы, подозрения.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 20:59 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Geselle писал(а): А вы сталкивались с системой, то есть лично кого-то знали, чтобы у абсолютно адекватных родителей забрали детей? да, конечно. И случаев таких в общем увы немало. Причину уже написали - им надо делать план, и гораздо легче "работать" со случаями как описала Серинак (когда ребенок не помыл голову), нежели с по настоящему запущенными семьями.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Женя писал(а): помню на форуме ну ооочень давно одна форумчанка оставила ребёнка в коляске в парке, а сама с мужем ездила вокруг парка учила ездить машину. Помню что ребёнка через суд забирали. по испорченному телефону еще и не такие "подробности" передадутся 
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
serinak
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:04 |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 05:38 Сообщения: 4458 Откуда: If you don't go after what you want, you'll never have it.
|
Альтея писал(а): Geselle писал(а): Да не потому они не гуляют что опасно, просто дома за телеком, компьютером и пиццей интереснее и легче. Человеку свойственно выбирать то что легче, если его другому не научили. А если родители делают то же самое, то вот и модель перед глазами. При чем тут опасность. Лень в чистом виде. ну, все не так однозначно. Тот образ жизни, который имеем, начался не за один день, к нему пришли за десяток-другой лет. Еще поколение моего мужа жило сильно по-другому, более близко к тому, что к чему мы привыкли в России и тому, что описывается в статье. Я например вижу прямую связь между образом жизни и законами. Не всегда есть возможность взять ребенка за ручку, как предлагается, и пойти с ним на прогулку. Бывает конечно и лень, а бывает не только она. Я например заставляю себя взять за ручку и отвести на прогулку, так я не работаю. Ты судишь с колокольни неработающей мамы, и ребенок твой сильно маленький (в вашем возрасте кажется, что только так и надо). А когда ребенок больше, то замечаешь что он совершенно не умеет общаться с себе подобными, потому что просто не имеет того дворового общения, про которое говорится в статье. Я дорого отдала бы, чтобы дети на нашей улице могли собираться сами и не надо было бы родителям торчать при этом как истуканы на расстоянии вытянутой руки, а достаточно наблюдать из окна. Я очень сильно вижу в этом смысле разницу с Россией. Тут дети шага ступить сами не могут, ничего вообще сами не могут, и это бэбиситтерство меня сильно достало, хотя я тоже приверженец natural parenting. я бы сейчас в россии тоже никуда бы ребенка одного не отпустила и 10 -15 лет назад тоже бы не отпустила. Там тоже не все так сказочно, также дети и пропадают и разные плохие вещи на их глазах происходят. Мой ребенок был в россии, когда ему было 15 лет. И вот подружка из колясочного возраста позвала его погулять, бабушка скрипя сердцем отпустила. Он потом в шоковом состоянии неделю прибывал. Курят почти все, у этой девочки бойфренды/друзья на 5 лет старше ее, о сексе разговаривают, как об утреннем завтраке, портвейн из бутылки пьют. Он без утайки все рассказал, и когда она позвонила в след,. раз, он попросил бабушку сказать, что он улетел домой. Ему было не интересно это дворовое гулянье, впрочем также как 2 месячный опыт обучения в российской школе в 6-ом кассе, со всеми ужасами перемен и подкриваний учителей 
_________________ Любите женщину с её всеми нет, и это-путь к её многим да
|
|
 |
|
 |
Женя
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:05 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 06:56 Сообщения: 1385 Откуда: везде проездом
|
почему по испорченному? эта форумчанка сама всё описывала в деталях, помню ребёнок ( девочка кажется) была на грудном вскармливании. Точно не помню как долго её от матери оторвали. Мне эта история очень в память врезалась.
_________________ Я самая обаятельная и привлекательная.
|
|
 |
|
 |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:07 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
Альтея писал(а): Я дорого отдала бы, чтобы дети на нашей улице могли собираться сами и не надо было бы родителям торчать при этом как истуканы на расстоянии вытянутой руки, а достаточно наблюдать из окна. Знаешь, что меня сильно удивило в свое время? Это отличие между поведением белых и черных в плане детей. Как-то пару лет назад ездила по округе смотрела апартаменты. У нас есть апартаменты смешанные бело-черные, есть белые, а есть черные. О том, какие есть какие, я не знала, пока не попадала на территорию. Так вот, в смешанных апартаментах на улице в дневное время было 2-3 ребенка. В чисто белых вообще никого никогда не было из детей. Зато в черных - во всех были игровые площадки на территории, и всегда несколько десятков детей разного возраста. Шум и гам, как в обычном советском дворе. Сказать что я была удивлена - ничего не сказать. Тогда же обратила внимание, что и взрослые черные проводят сильно больше времени аутдорс, чем взрослые белые. Не знаю, с чем это связано.
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:14 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
Женя писал(а): почему по испорченному? эта форумчанка сама всё описывала в деталях, помню ребёнок ( девочка кажется) была на грудном вскармливании. Точно не помню как долго её от матери оторвали. Мне эта история очень в память врезалась. :)) Всё правильно Вы описали. За исключением того, что родители не вокруг парка, а таки вокруг коляски ездили. Вроде, всё почти так же а смысл меняется :) Даже еще и в машину то сесть не успели, как прохожие телефоны доставать начали для звонков 911. А история да. Я потом долго была в жутком возмущении после ее прочтения.
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:17 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Далинка, я тоже заметила разницу эту про черных и мексиканцев. Они намного более сплоченные, коллективные что ли. Ближе к нам по менталитету что ли.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:26 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
ну о том что мама не пускает, это такое дело...... у меня мама тоже такая, меня ни куда не пускали т к ей везде маньяки чудились, и она прямо обсэст по поводу маньяков и убийц.
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:31 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
serinak писал(а): я бы сейчас в россии тоже никуда бы ребенка одного не отпустила и 10 -15 лет назад тоже бы не отпустила. Там тоже не все так сказочно, также дети и пропадают и разные плохие вещи на их глазах происходят. Мой ребенок был в россии, когда ему было 15 лет. И вот подружка из колясочного возраста позвала его погулять, бабушка скрипя сердцем отпустила. Он потом в шоковом состоянии неделю прибывал. Курят почти все, у этой девочки бойфренды/друзья на 5 лет старше ее, о сексе разговаривают, как об утреннем завтраке, портвейн из бутылки пьют. Он без утайки все рассказал, и когда она позвонила в след,. раз, он попросил бабушку сказать, что он улетел домой. Ему было не интересно это дворовое гулянье, впрочем также как 2 месячный опыт обучения в российской школе в 6-ом кассе, со всеми ужасами перемен и подкриваний учителей  ну хорошо, давайте тогда не будем использовать слово "Россия" для сравнения, а просто - пойти гулять в проверенной компании, будь то тут или там. Друзей ребенка как правило все-таки знаешь, кто "приличный", а кто нет. Отпустить гулять с теми, кому доверяешь. Я одного не понимаю - в 15 лет ему так и ходить с мамой за ручку, раз одного не отпустили бы? ОЧень хорошо, что ребенок сам понял, с кем ему дружить не надо, все-таки в этом возрасте уже хорошо уметь фильтровать хорошее от плохого. Моя дочь в этом году в России просилась гулять сама, потому что "так делают все" в ее возрасте, и ей было что ли стыдно что она одна с мамой. Я старалась свое присутствие не афишировать, наблюдала краем глаза с дистанции. Все-таик детям надо как-то учиться налаживать контакты без помощи родителей. Тут она гораздо скромнее. Поскольку тут как правило все контакты идут через то, что вначале родители заговаривают (клещами тянуть надо в нашей местности), то она напускает на себя "робкость" - советуешь подойти и познакомиться - говорит не могу. И меня это сильно не радует. Через улицу подростки постоянно собираются в кучку, вижу их когда катаюсь на велике, а вот рядом с нами живет прекрасный парень их же возраста, он всегда один дома сидит, потому как нету рядом с нами (на нашей улице) такой компании. ИМХО, одиночество тут - очень большая проблема. Часто с последствиями.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Татиана_1
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:41 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
|
Женя писал(а): почему по испорченному? эта форумчанка сама всё описывала в деталях, помню ребёнок ( девочка кажется) была на грудном вскармливании. Точно не помню как долго её от матери оторвали. Мне эта история очень в память врезалась. Я помню тоже эту историю, и мама того младенца до сих пор среди нас активная участница...как говорит сломаный телефон 
_________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins
|
|
 |
|
 |
Женя
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:45 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 06:56 Сообщения: 1385 Откуда: везде проездом
|
эта мама была с другого форума. на этом только активно обсуждали.
_________________ Я самая обаятельная и привлекательная.
|
|
 |
|
 |
Татиана_1
|
Заголовок сообщения: Re: Долой авантюризм Добавлено: 25 окт 2011, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
|
Ну да... 
_________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|