 |
Автор |
Сообщение |
Midwest
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 19 июл 2011, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 23:33 Сообщения: 2725
|
У меня муж рос в двуязычной семье - родители - выходцы из Италии (в 60х годах иммигрировали), а он родился в Канаде. Дома говорили по-итальянски, в школе - по-английски. В прескуле он иногда по ошибке вместо английского слова вставлял итальянское. Дети смеялись, а ему было очень обидно. Родителей иногда стеснялся, когда они в школу приходили и с большим акцентом говорили по-английски, но вида не показывал, а помогал и переводил. Зато сейчас он говорит свободно на двух языках.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 00:20 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
моя не любит, когда подчеркивается что она допустим родилась не в США, а в России. Но и в России она обижается, когда спрашивают, русская ли она:) орет что 100% русская:) а так, да, дети не любят отличаться.
что касается стеснения именно мамы - не замечала. Хотя, я бы сказала что проблемы от моей "нетаковости" пожалуй есть. Мой менталитет все-таки сильно отличается от менталитета жителей нашего провинциального штата, и это чувствуется, проявляясь допустим в том, что у нас не так много друзей, немногие жаждут дружить с русской.
но что касается стеснения маминого акцента и тд - такого нет. Я бы сказала, что маме самой надо работать над английским и над тем что бы не было ошибок (не автору), а еще скорее - чтобы в США куда-то продвигаться и чего-то добиваться, и все будет ОК.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 00:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Uralochka писал(а): Детки в классе меня тоже не любят. Когда я приходила в школу на мероприятие, там надо было сначала со своим ребенком заниматься, а потом слушать других деток. Так вот другие детки ко мне не хотели подходить и громко орали, "мы не понимаем по-испански" Для них ведь все языки, если не англ, то испанский. Я спокойно сказала, что я по-испански тоже не понимаю, а понимаю по-английски и по-русски. Но у нас все американцы, иммигрантов вообще почти нет. В школе даже ЕСЛ учителя нет. Учительнице на том празднике было очень неудобно, она все извинялась, что детки так ко мне относятся. А мне то все равно, если честно. я сыну сказала, если стесняешься меня, не нравится что то, фостерхаусов полно, вперед, там все по-английски говорят чисто. А я говорю так, как говорю. дай бог тебе так по-русски научится, как я по-английски говорю. не волнуйтесь, и главное, не показывайте ребенку, что вас это волнует. Урал, а меня, прикинь - мамы не любят у нас тоже чисто бело-американская в снобистком нейборхуде школа. когда учились в школе где присутствовали и афро-ам и мексиканцы, но мне (к нам всем) намнооооого лучше относились. ПАрадокс.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 08:04 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
nyk2009 писал(а): а рождёные в 2-х язычие ( или просто в среде где акцент) не слышат акцента родителей. даже уже взрослыми не слышат. Я слышу мамин акцент в корейском языке.  Он правда региональный, но я его точно слышу. Я думаю дети тут рождённые могут слышать что родители по-английски говорят с акцентом. У моей подруги сыну было лет 9 когда я его спросила слышит ли он её акцент (акцент довольно выделяемый, не лёгкий), он сказал что слышит. Альтея писал(а): когда учились в школе где присутствовали и афро-ам и мексиканцы, но мне (к нам всем) намнооооого лучше относились. для меня наличие diversity в школе is a must. Тут на форуме некоторые писали, что хотят чтобы дети ходили в predominantly white schools, я бы как раз наоборот, предпочла чтобы было разнообразие. Детям в таком плане легче.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 13:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
marina писал(а): для меня наличие diversity в школе is a must. Тут на форуме некоторые писали, что хотят чтобы дети ходили в predominantly white schools, я бы как раз наоборот, предпочла чтобы было разнообразие. Детям в таком плане легче. у нас увы все четко: хорошие школы = белые школы = относительно богатые дома на окраинах. Я бы с удовольствием ходила в школу с diversity, да только рейтинги у них сильно поганые, но главное даже не это! у нас совершенно меняется отношением к детям от дистрикта к дистрикту. ТАм где есть diversity (и невысокие рейтинги), отношение к ним уже сейчас как к маленьким арестантам. НАм оооочень тяжело дался год в киндергартене, где приходилось учиться и пахать с 9 до 4, моей дочке не надо было и половины той зубрежки и той "дисциплинки", которая там была. В predominantly white schools где мы сейчас, отношение к детям скорее как к писаным торбам. И мне это нравится, и ребенку нравится. Да, есть издержка в виде холодного отношения ко мне со стороны родителей, но это уже как-нибудь переживем. И киндергартен там сказка - 3 часа в день. ЖАль что мы не попали туда на киндер.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 15:09 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Альтея писал(а): у нас увы все четко: хорошие школы = белые школы А что, даже "белых" индусов, азиатов и подобных нет?
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 15:21 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
marina писал(а): Альтея писал(а): у нас увы все четко: хорошие школы = белые школы А что, даже "белых" индусов, азиатов и подобных нет? откуда они у нас. Это уже совсем меньшинства дял нашей местности, и ходят они в основном в частные школы. Есть конкретно в нашей школе парочка индусов судя по фамилиям, но они даже одного процента не создают в плане статистики. кстати, кто такие белые индусы? Марин, азиаты есть, но это совсем не те азиаты, которые создают рейтинги в 10 баллов в опр местностях, дети айтишников и тд. У нас и айтишников-то нет. У нас вьетнамцы, есть японцы, опять же немассово. Китайцы, но совсем не те.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 15:30 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
только что глянула статистику по соседней школе (наша все никак на greatschools не появится) white 90% asian 4% hispanic 3% afr-am 2%
можно это назвать diversity?
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 15:50 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Ндя, грустно, у нас вот так примерно:
White, not Hispanic 51% Black, not Hispanic 18% Asian/Pacific Islander 16% Hispanic 15%
Школа считается exemplary.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
bаbbit
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 17:11 |
|
 |
звезда |
 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:33 Сообщения: 77
|
Почему все обсуждения только к акценту свелись? Мне кажется дети могут стесняться не так сильно акцента, сколько ошибок и корявой речи, в том числе и письменной, своих родителей-иммигрантов. Сложно показать какой у тебя богатый внутренний мир твоему ребенку и его сверстникам если твой словарный запас не фонтан, "падежей" бывает не вяжешь, и артикли в речи не используешь по религиозным или еще бог знает каким соображениям.
|
|
 |
|
 |
miss_sunshine
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 11:42 Сообщения: 5487 Откуда: Nizhny Novgorod-New Jersey
|
babbit писал(а): Почему все обсуждения только к акценту свелись? Мне кажется дети могут стесняться не так сильно акцента, сколько ошибок и корявой речи, в том числе и письменной, своих родителей-иммигрантов. Сложно показать какой у тебя богатый внутренний мир твоему ребенку и его сверстникам если твой словарный запас не фонтан, "падежей" бывает не вяжешь, и артикли в речи не используешь по религиозным или еще бог знает каким соображениям. я очень часто встречаю, что 'местные' ни падИжЕв ни склонений не знают как раз потому, что нас, иммигрантов, в школе надрессировали как нужно правильно говорить и писать на иностранном языке... Только здесь в Америке и от белых американцев (тех что здесь родились и без акцента говорят) я услышала такие монстры как she DON'T и everywhereS  ну а уж про словарный запас я вообще промолчу...Дети таких людей почему-то не стесняются 'богатого' внутреннего мира своих родителей...
_________________ I'm happy by default. Please, don't change my settings.
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 18:17 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
marina писал(а): nyk2009 писал(а): а рождёные в 2-х язычие ( или просто в среде где акцент) не слышат акцента родителей. даже уже взрослыми не слышат. Я слышу мамин акцент в корейском языке.  Он правда региональный, но я его точно слышу. Я думаю дети тут рождённые могут слышать что родители по-английски говорят с акцентом. У моей подруги сыну было лет 9 когда я его спросила слышит ли он её акцент (акцент довольно выделяемый, не лёгкий), он сказал что слышит. Марина, я знала что ты напишешь. но у тебя наверное талант к языкам особый. есьт всегда исключения. А так большенство, говорили ( судя по опросу) что ничего не слышат. даже удивительно, как можно не слышать. и вообще не стоит путать акцент с обычным не знанием языка. "моя твоя не понимай" это не акцент. а у детей это асоциируетса с не умением говорить, как бэби. а если мама разговаривает как 2-х летний бэби, это конечно стыдно.
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
tetiana t
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 19:13 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03 Сообщения: 7701 Откуда: от верблюда
|
miss_sunshine писал(а): я услышала такие монстры как she DON'T и everywhereS  ну а уж про словарный запас я вообще промолчу...Дети таких людей почему-то не стесняются 'богатого' внутреннего мира своих родителей... про she dont...лингвисты говорят что язык сейчас идет по пути упрощения и скоро эта форма будет официальной.действительно,много раз слышала такое
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 19:17 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
nyk2009 писал(а): Марина, я знала что ты напишешь. но у тебя наверное талант к языкам особый. есьт всегда исключения. . ну да, не скрываю, у меня предрасположенность к языкам. Мне всё-таки кажется больше от окружения зависит. 
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
tetiana t
|
Заголовок сообщения: Re: Ваши дети стыдятся своей билигвальностимаминого английск Добавлено: 20 июл 2011, 19:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03 Сообщения: 7701 Откуда: от верблюда
|
по теме..мне кажется такой период "стыда"просто надо пережить.я помню скрывала возраст моей мамы когда мне было лет 10.у всех в классе родителям было чуть за 30,а моей 46....мне часто говорили что вон бабушка твоя пришла забирать тебя.такие вот жестокие дети,но они же не понимали,это обществом было навязано тогда,что старородящая итд. про акцент я тоже думала-как все будет...но думаю правда от местности зависит,у нас слава Богу дайверсити распрекрасное,такого как Альтея писала нет.рядом с ДС,поэтому много иностранцев. я с ребенком кстати не стесняюсь говорить по русски.а почему собсна стесняться надо?я каждый день работаю с людьми с разных стран,так они со мной по англ,а между собой(в присутствии меня на своем,при чем громко,а не шепотом). один раз напоролась только на тетку на детской площадке,у которой вооот такие глазища были  когда услышала мой акцент.зачееем говорит ты сюда приехала?(аж завопила) и когда будешь уезжать?  и деть у нее 4летний видно так же натренирован-вытрещился и шепчет ей "i dont understand her.what does she want?"...но я не обижаюсь,там видно было что помимо акцентофобии,у них еще целая куча стериотипов(типа а че такое Украина?Россия?там де целый год зима и медведи ходят?)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|