 |
Автор |
Сообщение |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 16:58 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Uralochka писал(а): Ведь если они ровня, то девочка должна впахивать, как мы с тобой,(скажу так, как ломовые лошади, уж прости). ...должна быть именно женщиной, а не равноправным добытчиком. Уралочка, мы тут друг друга не поймём. Я считаю что женщина должна быть (и есть) равноправным добытчиком. Не знаю кто как, но я себя за ломовую лошадь не считаю. Муж мне лично помогает наравне, и готовит, и убирает, и с ребёнком сидит, и работает. Не знаю в чём заключается ошибка приучения мужа к равным позициям. Мне нравится моя позиция сейчас, соотвественно, видя в ней положительные стороны, буду воспитывать дочь в данном направлении. 
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Malena
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 17:14 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 25 май 2006, 20:12 Сообщения: 274 Откуда: CA
|
Альтея писал(а): Malena писал(а): Да уж, кто тут будет думать о последствиях, когда делает себе имена и деньги я не совсем поняла. Ведь физиологически тот ребенок не стал женщиной, верно? я так поинмаю, на изменение пола родители решились, чтобы не травмировать будущего мужчину тем, что у него не функционирует мужской орган? т.е он был бы неполноценным мужчиной. но ведь и полноценной женщиной, способной рожать детей, он же тоже не стал??? на какой результат они интересно рассчитывали? Смысл работы этого доктора как и многих в то время (тут кто-то дал ссылку на работы аж 1986 года ) был в том что социум определяет gender iderntity. Тот есть если воспитывать мальчика как девочку, одевать его как девочку, то он и станет "девочкой". Поэтому когда в той семье произошла такая трагедия доктор убедил родитлей, что раз уж так случилось то пусть он и будет "девочкой". Ну вот так считали в то время, и сейчас многие так считают. Это был лайф тайм эксперимент, который должен был доказать, что эта теория права. Однака эта теория фейлд, как бы не одевали и не тритили его как девочку, но природа взяла свое. Он был мужчиной.
|
|
 |
|
 |
Ami
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 17:43 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 19:06 Сообщения: 15795
|
marina писал(а): Девы, вы как накаркали.... Мы вчера начали тему на занятиях проходить по половой принадлежности. Проходим как раз такую популярную теорию, что якобы всё зависит от воспитания. Как воспитал, так и будет себя вести.  Оказывается делали эксперименты в этом русле и доказали что от воспитания не зависит. Если ребёнок гей или трансвестит, то не перевоспитаешь. Там один врач сделал операцию по change of gender мальчику (т.е. он был мальчиком) в 22 месяца. Сделали из него девочку и стали воспитывать как девочку, давали гормоны чтобы грудь росла и т.п. Потом этот доктор печатал свои труды, что якобы всё прошло успешно, воспитывают как девочку, он чувствует себя девочкой, значит я, мол, доказал что именно воспитание и родители играют роль в становлении половой приналежности. А девочка тем временем, как шли годы, скатилась в депрессняк (ему никто не говорил что он был мальчиком сначала), попытки суицида.  В итоге в 15 лет ему сказали правду. В результате он снова сделал операцию и стал, как и хотел, мальчиком. Женился, завёл семью и т.д. Но факт - воспитание не помогло из него сделать девочку. Сенильга писал(а): Сексуальная ориентация ребенка напрямую зависит от родителей в прямом и переносном смысле. Сегодня было шоу с Тайрой и на эту тему. Все верно-НО я всеравно считаю пока ребенок не дорос до СОЗНАТЕЛЬНОГО ОСОЗНАНИЯ СВОЕГО ПОЛА, НЕ СТОИТ ПРОВОЦИРОВАТЬ. а ТО МОЖЕТ ОН И НОРМАЛЬНЫЙ-А БУДЕТ КОНФЬЮЗ..САМ ВЫРАСТИТ И ОПРЕДЕЛИТ КАКОГО ПОЛА И ЕЖЕЛЕ ЗАХОЧИТ-БУДЕТ ПЛАТЬЕ НОСИТЬ..ну иль нао иль наоборот.. пысы-лично мое мнение.
|
|
 |
|
 |
Ami
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 17:49 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 19:06 Сообщения: 15795
|
marina писал(а): Uralochka писал(а): Ведь если они ровня, то девочка должна впахивать, как мы с тобой,(скажу так, как ломовые лошади, уж прости). ...должна быть именно женщиной, а не равноправным добытчиком. Уралочка, мы тут друг друга не поймём. Я считаю что женщина должна быть (и есть) равноправным добытчиком. Не знаю кто как, но я себя за ломовую лошадь не считаю. Муж мне лично помогает наравне, и готовит, и убирает, и с ребёнком сидит, и работает. Не знаю в чём заключается ошибка приучения мужа к равным позициям. Мне нравится моя позиция сейчас, соотвественно, видя в ней положительные стороны, буду воспитывать дочь в данном направлении.  Я тоже согласна с тобой, Марин..
|
|
 |
|
 |
Uralochka
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 18:50 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39 Сообщения: 9372 Откуда: MN;
|
marina писал(а): Uralochka писал(а): Ведь если они ровня, то девочка должна впахивать, как мы с тобой,(скажу так, как ломовые лошади, уж прости). ...должна быть именно женщиной, а не равноправным добытчиком. Уралочка, мы тут друг друга не поймём. Я считаю что женщина должна быть (и есть) равноправным добытчиком. Не знаю кто как, но я себя за ломовую лошадь не считаю. Муж мне лично помогает наравне, и готовит, и убирает, и с ребёнком сидит, и работает. Не знаю в чём заключается ошибка приучения мужа к равным позициям. Мне нравится моя позиция сейчас, соотвественно, видя в ней положительные стороны, буду воспитывать дочь в данном направлении.  Марин, это хорошо. Чьему то сыну будет легче жить. 
_________________ Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта. Э.М. Ремарк «Тени в раю»
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 21:28 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Uralochka писал(а): Марин, это хорошо. Чьему то сыну будет легче жить. Ему будет лучше при условии что не перед теликом сидеть будет, а так же как и жена шуршать на кухне, мыть полы, сидеть с детьми и т.п. по списку  Не знаю помогает ли тебе муж или нет, но может быть не в той мере в какой ты хочешь. Почему ты себя ломовой лошадью чувствуешь? hot_panty писал(а): я же сказала..если внушать мальчику,что различия между мальчиком и девочкой нет...т.е сней и драться можно как с пацаном..не в чем не уступать..а даже наоборот...так будет и во взрослой жизни...сеичас понятно..повторять больше не буду сколько глазки не пучте... ну давайте по порядку. Дети дерутся потому что они ещё не познали концепцию share в полной мере. А взрослые..мм...ну кто во взрослой жизни дерётся? Ну если только абьюзеры?
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 21:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Марина, ну что тут непонятно. Человек пишет о ситуациях, когда муж жену поколачивает втихую. Они и есть абьюзеры, все верно. ТАк вот она пишет, что ситуация эта не так и редка. Понятно, что чем цивилизованнее и образованнее люди, тем реже это встречается.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 21:53 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Альтея писал(а): Марина, ну что тут непонятно. Человек пишет о ситуациях, когда муж жену поколачивает втихую. Они и есть абьюзеры, все верно. ТАк вот она пишет, что ситуация эта не так и редка. я поняла..что мне не понятно, так как внушение различия мальчиков и девочек на это влияeт? Если уж говорить о различиях, то именно отождествление женщин как слабого пола потакает таким абьюзерам. А были бы женщины с мужиками более равного отношения, то таких случаев абьюза, возможно, было бы меньше.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
hot_panty
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 22:06 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 19:38 Сообщения: 1313
|
Альтея писал(а): Марина, ну что тут непонятно. Человек пишет о ситуациях, когда муж жену поколачивает втихую. Они и есть абьюзеры, все верно. ТАк вот она пишет, что ситуация эта не так и редка. Понятно, что чем цивилизованнее и образованнее люди, тем реже это встречается. Где я написала,что как часто или нет это встречается?не надо додумывать... правильно ..всё зависит от воспитания..как я и написала... И вообще..достало честно говоря...чуть что не "моему"..всё..гетто..необразован..не воспитан..других аргументов не находится..когда больше сказать нечего..Запомните...деиствительно воспитанные и бразованные люди никогда не будут этим кичится..потому это и так видно:))))
Последний раз редактировалось hot_panty 04 мар 2010, 23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
 |
|
 |
hot_panty
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 22:13 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 19:38 Сообщения: 1313
|
Да и вообщес чего вы взяли,что я против того,что бы девочек воспитывали как ровню мальчикам,да я только за,меня саму так воспитывали,да я почти феминистка:))) и себя в обиду не дам..я говорила о том,что всё равно мальчиков нужно учить,что девочек нельзя обижать,потому что они физически сильнее ..ВСЁ..
|
|
 |
|
 |
Uralochka
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 22:19 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39 Сообщения: 9372 Откуда: MN;
|
marina писал(а): Uralochka писал(а): Марин, это хорошо. Чьему то сыну будет легче жить. Ему будет лучше при условии что не перед теликом сидеть будет, а так же как и жена шуршать на кухне, мыть полы, сидеть с детьми и т.п. по списку  Не знаю помогает ли тебе муж или нет, но может быть не в той мере в какой ты хочешь. Почему ты себя ломовой лошадью чувствуешь? Марин, да не шуршу я на кухне, муж у меня готовит, или покупаем. Я может раз в месяц. По дому тоже не шуршу, мэйд у нас. А почему чувствую ломовой лошадью? Да потому, что работаю наравне с мужиками полный день, и зарабатываю как добрая половина мужиков. Я считаю, это неправильно. Женшина не должна нести материальную ответственность поровну. Если тебе это нравится, то мне- нет. Но я сама билась за равноправие, вот и добилась его. Теперь мой муж мной гордится... 
_________________ Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта. Э.М. Ремарк «Тени в раю»
|
|
 |
|
 |
marina
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 22:26 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
|
Uralochka писал(а): Я считаю, это неправильно. Женшина не должна нести материальную ответственность поровну. Уралочка, ну а какой прикол в том чтобы работать так же как мужики и получать меньше? Если уж работать, то чтобы и зарплаты были поровну. Ну а если не хочешь пахать по 80 часов в неделю, то найти работу где не 80, а 40. Но и зарплата будет меньше.
_________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman
|
|
 |
|
 |
Uralochka
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 23:05 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39 Сообщения: 9372 Откуда: MN;
|
marina писал(а): Uralochka писал(а): Я считаю, это неправильно. Женшина не должна нести материальную ответственность поровну. Уралочка, ну а какой прикол в том чтобы работать так же как мужики и получать меньше? Прикол в том, чтобы НЕ работать, как мужики. 
_________________ Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта. Э.М. Ремарк «Тени в раю»
|
|
 |
|
 |
lena 45
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 04 мар 2010, 23:21 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:53 Сообщения: 5016 Откуда: Мариуполь-CO
|
marina писал(а): Uralochka писал(а): Ведь если они ровня, то девочка должна впахивать, как мы с тобой,(скажу так, как ломовые лошади, уж прости). ...должна быть именно женщиной, а не равноправным добытчиком. Уралочка, мы тут друг друга не поймём. Я считаю что женщина должна быть (и есть) равноправным добытчиком. Не знаю кто как, но я себя за ломовую лошадь не считаю. Муж мне лично помогает наравне, и готовит, и убирает, и с ребёнком сидит, и работает. Не знаю в чём заключается ошибка приучения мужа к равным позициям. Мне нравится моя позиция сейчас, соотвественно, видя в ней положительные стороны, буду воспитывать дочь в данном направлении.  Страсти господни, я равноправный добытчик, но это горе мое а не гордость, за это мужа и пилю регулярно, женщина должна быть женщиной, занимиться собой, дитями и домом, ну, может на булавки пару сотен зарабатывать, не знаю, как этих мериканских мужиков воспитывают, я если была бы мужиком и моя жена зарабатывала так же как я или больше, со стыда бы провалилась, а эти и в ус не дуют.
|
|
 |
|
 |
Чья-то
|
Заголовок сообщения: Re: Про половую принадлежность и грани дозволенного?! Добавлено: 05 мар 2010, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 19:16 Сообщения: 3268 Откуда: ca
|
hot_panty писал(а): я говорила о том,что всё равно мальчиков нужно учить,что девочек нельзя обижать,потому что они физически сильнее ..ВСЁ.. как-то отдыхала на водах, так иду я с прогулки впереди папа с мальчиком, мальчик на папе какой=то прием показывает, мальчику лет 6-8 видимо с тренировки по каким-то боивым ис-вам идут. Папа возмущается и гворит ,мол он устал что он его все время бьет, иди мол на маме тренируся, мальчик делает такие глаза  и говорит, а маму бить нельзя, она же девочка 
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|