|  | 
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Mikki | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы?   Добавлено:  27 июн 2014, 22:37  |  |  
		| 
		
			|  |  | звезда |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 21 июл 2006, 16:03
 Сообщения: 38
 | 
			
				| ladanza писал(а): Мы  не  в Америке  ,  где национальность определяется местом проживания  . Девочки , вы что забыли уже  об этом ?  У нас  в паспорте четко написано , у кого какая  национальность . А место проживание  определяет гражданство . Что здесь  не понятно ?    Вы о каких-то допотопных паспортах советских времен вспомнили. В украинских паспортах национальность не указывается ВООБЩЕ.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Erie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы?   Добавлено:  28 июн 2014, 05:43  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
 Сообщения: 12192
 Откуда: NY
 | 
			
				| Mikki писал(а): ladanza писал(а): Мы  не  в Америке  ,  где национальность определяется местом проживания  . Девочки , вы что забыли уже  об этом ?  У нас  в паспорте четко написано , у кого какая  национальность . А место проживание  определяет гражданство . Что здесь  не понятно ?    Вы о каких-то допотопных паспортах советских времен вспомнили. В украинских паспортах национальность не указывается ВООБЩЕ.Ладанза вообще то живёт на Украине. Так что она лучше знает как выглядит украинский паспорт._________________
 ...мне не нужно то что легко дается,
 а то что мне нужно я возьму сама... (c)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Jenny.H | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 15:14  |  |  
		| Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29
 Сообщения: 6580
 Откуда: Vladivostok
 | 
			
				| Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство? Я не знаю, может вы это уже обсуждали, тогда поправьте меня.  Происходящее навело на мысль, что это было сделано для того, чтобы лишить граждан Украины российского гражданства. Стала искать в инете инфу, так напр.:МИД: В Украине не будет двойного гражданства20.02.2013  11:5 Цитата: По словам министра иностранных дел Украины Леонида Кожары, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы. http://timeua.info/040413/73498.html Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда? Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Erie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 15:20  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
 Сообщения: 12192
 Откуда: NY
 | 
			
				| Jenny.H писал(а): Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство? 
 Потому что многие тогда бы имели по два паспорта, украинский и российский. А Украине это не очень хотелось, делить своих граждан с Россией._________________
 ...мне не нужно то что легко дается,
 а то что мне нужно я возьму сама... (c)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Interpreter | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 15:33  |  |  
		| Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31
 Сообщения: 4961
 | 
			
				| Цитата: Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда?Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта.
 Нет, немного не так. Многие русские стали украинцами по паспорту уже давно, ещё в СССР. Была тенденция - живешь в Украине, значит украинец, но если кто настаивал вписать еврей, русский, армянин и т.д. в графе национальность, тотогда писали, а так просто писали всем в паспорте украинец, да и всё тут._________________
 http://olgaslifehacks.com
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Interpreter | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 15:38  |  |  
		| Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31
 Сообщения: 4961
 | 
			
				| В продолжение к вышесказанному. Есть ещё самоиндефикация. Насколько понимаю, большая часть Юго-Востока считает себя русской этнической группой (как и русины Западной Украины, кстати), что абсолютно верно, т.к. земли Юго-Востока, в частности Запорожская область заселялись привозными крестьянами из России ещё при царствовании Екатерины Второй, когда она дарила эти земли своим фаворитам, графу Орлову например. Т.е. предки моей матери из Орловской губернии. _________________
 http://olgaslifehacks.com
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Erie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 15:50  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
 Сообщения: 12192
 Откуда: NY
 | 
			
				| Если родители по паспорту были русские, то дети тоже были русские, несмотря на то что были рождены в УССР. А потом союз развалился, и мы все стали украинцами, с украинскими паспортами и украинскими именами. _________________
 ...мне не нужно то что легко дается,
 а то что мне нужно я возьму сама... (c)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Jenny.H | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:05  |  |  
		| Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29
 Сообщения: 6580
 Откуда: Vladivostok
 | 
			
				| Спасибо, девочки, что ответили.  Erie как-то более близка к тому, что меня заинтриговало. В одной из последних передач В.Соловьева затрагивался вопрос, почему мы не можем объявить геноцид русского народа Донбасса на официальном уровне. И там было сказано, что мы все знаем, что они русские, (и сами люди Юго-Востока об этом заявляют) НО с украинскими паспортами. И вот этот обзац поверг меня в раздумья, что Европа и США приложили к этому свое влияние (мы теперь знаем, кто там диктовал все эти годы). Все было продумано, что Россия может спокойно заявить о защите своих граждан.  http://news.liga.net/news/politics/8151 ... ozhara.htm Цитата: "Я думаю, что у Украины нет пути поощрения двойного и множественного гражданства, поскольку это создает проблемы как для государства, так и для тех, у кого есть двойное гражданство", - сказал Кожара, слова которого приводит корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.
 По словам министра, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы и мировому законодательству. "Закон Украины исходит из принципа не признавать двойное гражданство", - подчеркнул Кожара.
 П.С. Сорри, что пристала с этим вопросом.  В Молдове никто не отменял двойное гражданство, поэтому жителей Приднестровья удалось защитить.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Glebz | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:10  |  |  
		| Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52
 Сообщения: 11990
 Откуда: Westborough, MA
 | 
			
				| Jenny.H писал(а): Девы, заинтересовал такой вопрос: Почему на Украине запрещено двойное гражданство? Я не знаю, может вы это уже обсуждали, тогда поправьте меня.  Происходящее навело на мысль, что это было сделано для того, чтобы лишить граждан Украины российского гражданства. Стала искать в инете инфу, так напр.:МИД: В Украине не будет двойного гражданства20.02.2013  11:5 Цитата: По словам министра иностранных дел Украины Леонида Кожары, закон Украины о гражданстве на 100% отвечает требованиям Совета Европы. http://timeua.info/040413/73498.html Т.Е. все русские УССР в одночасье стали украинцами в 1991, ну или поэже (в соответствии с изменением конституции). Я клоню к тому, что Россия не может обьявить геноцид русского народа на Донбассе по этой причине. Не был ли злой умысел еще тогда? Ведь в Приднестровье наши миротворцы защищали россиян, у которых были и есть российские паспорта.Потому, что Россия, сначала, незаконно раздет свое гражданство на чужой территории, а потом вторгается туда, под предлогом защиты этих самых граждан.  Именно что Приднестровье, а так-же Южная Осетия тыому пример. Именно посмотря на них Украина прижала двойное гражданство (правда не сильно, что-то народ здесь особо от этого не страдает с украинским и американским.)_________________
 "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
 
 A patriot must always be ready to defend his country against his government.
 Edward Abbey
 
 Водку? Водку буду!
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Interpreter | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:17  |  |  
		| Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31
 Сообщения: 4961
 | 
			
				| Цитата: Спасибо, девочки, что ответили. 
 Erie как-то более близка к тому, что меня заинтриговало. В одной из последних передач В.Соловьева затрагивался вопрос, почему мы не можем объявить геноцид русского народа Донбасса на официальном уровне. И там было сказано, что мы все знаем, что они русские, (и сами люди Юго-Востока об этом заявляют) НО с украинскими паспортами.
 
 И вот этот обзац поверг меня в раздумья, что Европа и США приложили к этому свое влияние (мы теперь знаем, кто там диктовал все эти годы). Все было продумано, что Россия может спокойно заявить о защите своих граждан.
 Я шо та не могу докумекать, Женя. Т.е. геноцидом объявить нельзя, т.к. в паспортах написано, что украинцы? Мне этот довод кажется не заслуживающим внимания. Можно доказать, что не особенно не различали русских и украинцев, а всем лепили украинцев в паспортах. За исключением, как сказала Эри. А я вас уверяю, что в маленьких городках и селах никто особенно с этим вопросом не заморачивался. Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились._________________
 http://olgaslifehacks.com
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Erie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:20  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
 Сообщения: 12192
 Откуда: NY
 | 
			
				| Глеб, на Украине с самого начала два гражданства не разрешали, когда СССР только развалился. Тогда  ж проблем ни Осетии, ни Приднестровья ещё не было? А вот Россия была рядом, и семьи у многих были по две стороны границы. Людям приходилось выбирать кем они хотят стать, русскими или украинцами   _________________
 ...мне не нужно то что легко дается,
 а то что мне нужно я возьму сама... (c)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Erie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:27  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
 Сообщения: 12192
 Откуда: NY
 | 
			
				| Interpreter писал(а): 
 Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились.
 Это Слобожанщина, или Слободская Украина. Так же как часть Белгородской, Курской и Воронежской областей. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D ... 0%BD%D0%B0 В Белгородской области есть целые села где говорят по украински._________________
 ...мне не нужно то что легко дается,
 а то что мне нужно я возьму сама... (c)
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Jenny.H | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 17:44  |  |  
		| Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29
 Сообщения: 6580
 Откуда: Vladivostok
 | 
			
				| Interpreter писал(а):  Я шо та не могу докумекать, Женя. Т.е. геноцидом объявить нельзя, т.к. в паспортах написано, что украинцы? Мне этот довод кажется не заслуживающим внимания. Можно доказать, что не особенно не различали русских и украинцев, а всем лепили украинцев в паспортах. За исключением, как сказала Эри. А я вас уверяю, что в маленьких городках и селах никто особенно с этим вопросом не заморачивался.
 
 Пардон, а как же исторические факты присоединения Харьковской, Донецкой, Луганской и ещё ряда областей к Украине в 1924? Этот факт разве не является прямым доказательством того, что на этих территориях жили русские, которые по истечении времени обукраинились.
 Оль, ну а ты думаешь, что я пошла у вас спрашивать? Тоже не могу докумекать. Найду эту передачу, поставлю фрагмент. Еще, а как же тогда Израиль своих, как зеницу ока охраняет везде? Равносильно Красной Книге.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Interpreter | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: А кто такие русские украинцы?   Добавлено:  04 сен 2014, 17:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31
 Сообщения: 4961
 | 
			
				| Цитата: Оль, ну а ты думаешь, что я пошла у вас спрашивать? Тоже не могу докумекать. Найду эту передачу, поставлю фрагмент.
 Еще, а как же тогда Израиль своих, как зеницу ока охраняет везде? Равносильно Красной Книге.
 
 Никогда об этом не задумывалась. Получается, что согласно документов-паспортов нельзя объявить геноцид, даже если эти люди считают себя русскими и у них русские корни. А как было в Прибалтике? Кто знает? Там тоже у русских не было русских паспортов и по этой причине все гонения на русских прибалтам сходили с рук?_________________
 http://olgaslifehacks.com
 
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  
	
		| Kalambyr | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Новороссия - 15   Добавлено:  04 сен 2014, 18:00  |  |  
		| 
		
			|  |  | Богиня |  |  |  
				|  |  Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:50
 Сообщения: 255
 | 
			
				| Erie писал(а): Если родители по паспорту были русские, то дети тоже были русские, несмотря на то что были рождены в УССР. А потом союз развалился, и мы все стали украинцами, с украинскими паспортами и украинскими именами.     Переписали все, и плевать какое имя тебе дали родители. Отныне будешь называться, "абракадабра" и сиди молчи в тряпочку.
 
 |  |  
		|    |  |  |  |  |  |  
 Кто сейчас на конференции
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |   |