  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Dekabr
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 05:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:37 Сообщения: 17203 Откуда: "Новая Москва" Пименов
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Maribella писал(а): Какие же вы дремучие бабки   Кто был говорил ! Надеюсь , египетские пирамиды пока целы?    
				
					 _________________ Россия без каждого из нас обойтись может. Но никто из нас не может  обойтись без России. Иван С. Тургенев
 
 
  "Радость -есть особая мудрость" Письма Е. И. Рерих 1929 - 1939. Том 2. письмо от 7. 5. 38. 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Dekabr 15 июн 2020, 05:39, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Night Moth
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 07:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2020, 11:36 Сообщения: 1526
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Как- то так: 
				
					
  
					
					| Вложения:  |  
					
						
							
			  
			F61D077C-AA3C-478B-B2A2-A622BA0340B4.jpeg [ 724.18 КБ | Просмотров: 1675 ]
		
		 
	 | 
						 
					
					 
				
					 _________________ У Самурая нет цели, только путь. 
				
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Jaxi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 07:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2010, 08:49 Сообщения: 24370
			
		 | 
		
			
			
				
				
					У  нас  тоже  боат  парад  был-море  лодок-красотища!!! А  за  день  до  этого  один  АА  пастор  возникал,  что  надо  бы  запретить,  а  то  беспорядки  начнутся.      Ох  и приложил  его  народ  там  в  комментах!     
				
					 _________________ People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.
  Hendrie Weisinger 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 08:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Конечно, вся эта истерия и погромы дают обратный эффект в пользу Трампа! Даже на форуме ярых антитрампистов., программистов , будут голосовать за Трампа. А уж как они его ругали и в хвост и в гриву.  На всякое действие будет противодействие. Закон физики.    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Night Moth
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 08:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2020, 11:36 Сообщения: 1526
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Iamthecat писал(а): Конечно, вся эта истерия и погромы дают обратный эффект в пользу Трампа! Даже на форуме ярых антитрампистов., программистов , будут голосовать за Трампа. А уж как они его ругали и в хвост и в гриву.  На всякое действие будет противодействие. Закон физики.   Вы уже обратили внимание, что весь этот проплаченный бедлам четко в дерьмократических штатах?  
				
					 _________________ У Самурая нет цели, только путь. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			annv1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 08:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 июл 2003, 08:44 Сообщения: 2069 Откуда: Atlanta, GA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да все обратили на это внимание, конечно. 
  А это скандальное видео Tommy Vext удалялось с фейсбука, но пока все еще держится здесь  https://www.youtube.com/watch?v=5UjNppH4QHU 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					да, это в демократических штатах,     где мэры и губернаторы АА и были они у власти десятилетие. Что они делали все этi  годы? почему они сами развалили свои штаты? при чем тут трамп?  
				
						
  
						Последний раз редактировалось Iamthecat 15 июн 2020, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Демонстративное омовение ног чёрным ещё аукнется Америке Лиля Ким сценарист, Лос-Анджелес
  12 июня 2020, 13:20
  Проклятых вопросов пост. Почему так много вроде бы совершенно нормальных американцев защищают наркомана и уголовника. А также про вставание на одно колено (это не то же самое, что на два) и мытьё ног (также не совсем то, что многие подумали).
  Встану на одно колено и попрошу не натягивать сову данного поста на глобус обобщения. В этом движе участвует столько разных сторон, столько разных реакций внутри таких разных комьюнити, что слово «все» сразу выносим за скобки.
  1. Многие «совершенно нормальные американцы» защищают НЕ уголовника Флойда конкретно, а exercise their fifth amendment rights – то есть отстаивают СВОЕ право на надлежащий уголовный процесс, гарантированное им Пятой поправкой Конституции. В числе прочего там есть слова «никто не может быть лишен жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры».
  Как это работает в культуре, проще всего понять через фильм «Народ против Ларри Флинта» – режиссёр Милош Форман, продюсер Оливер Стоун. Байопик порнографа, издателя журнала Hustler, также наркомана и оффендера, где он exercises the first amendment – право выражать своё мнение в отношении кого угодно, в том числе в виде сатирической статьи про религиозного деятеля.
  Самая знаменитая фраза из этого фильма: «Если Первая поправка защитит такой мешок с дерьмом, как я, то она защитит всех вас, потому что я – наихудший случай!..»
  Применительно к случаю с Флойдом – если Пятая поправка не защищает от убийства при аресте наркомана и уголовника, это значит, она не защищает никого.
  Мы можем быть с этим не согласны, но в картине мира многих американцев ситуация с правами обстоит именно так. Если они не гарантированы всем, вообще всем, даже последнему «мешку с дерьмом» – значит, они не гарантированы никому.
  2. Про вставание на одно колено и растиражированные кадры из разных религиозных общин с мытьём ног, в некоторых истерических случаях переходящим в целование.
  «Преклонить колено» – ОДНО – жест, возникший в англосаксонской культуре как знак уважения и верности. Мужчины преклоняют одно колено, когда просят женщину выйти замуж, рыцари преклоняли колено перед своим сюзереном в знак готовности ему служить.
  Футболисты, топившие за Трампа, встали на одно колено во время его предвыборной кампании, например. Это не то же самое, что встать на два колена конкретно в этой культуре. Хотя для нас может выглядеть очень странно.
  Больше всего кипел разум возмущенный по всему миру насчёт кадров с мытьем ног и целованием их отдельными истеричками.
  Америка очень-очень разная. Местами религиозная. От лёгкой до тяжело клинической степени. Омовение ног – это символический христианский жест смирения. Если кто здесь вёл деловую переписку по части каких-нибудь конфликтов, или, может, ругался с соседями, или, может, читал чужие письма с жалобами, или получал инструктаж, как решать конфликтные ситуации – может быть, обратили внимание, что часто это укладывается в следующий рисунок:
  - сказать, как нам жаль, что пострадавший себя так ужасно чувствует;
  - обязательно продемонстрировать смирение и зафиксировать, что оно было продемонстрировано несколько раз;
  - из позиции «вот я какой весь кроткий» – выставить свои условия;
  - на возмущение второй стороны показать записи, что вторая щека была подставлена, смирение продемонстрировано, всё это записано – поэтому теперь совершенно очевидно – ВСЕ ДЕЛО В ТЕБЕ!
  И вторая сторона об этом знает. Поэтому тоже начинает показывать, что они хамбл-хамбл (англ. humble, смиренный – прим. ВЗГЛЯД) ну вообще, мало того что прав кругом по закону, так и еще все щёки подставил, до последнего шанс давал агрессору всё понять и раскаяться. Про то, почему здесь все делают и хранят записи на всякий случай, чтобы предъявить их в случае конфликта – уже много раз было.
  Иными словами – это скорее жест пассивной агрессии в несколько ходов. И адресован он вообще не чёрным, которым моют ноги – а всем остальным, которые на это смотрят и наливаются праведным гневом со страшной силой. На что угодно могу спорить: ничто так не аукнется, как это демонстративное как бы христианское унижение – омовение ног. Разве что смиренное стояние полицейских на одном колене. Жестко разогнать протесты и побить еще больше чёрных людей значило сделать из них martyr (англ. мученик – прим. ВЗГЛЯД) – кто-то вроде Иисуса, терпящий страдание. Были бы симпатии так жестко на стороне полиции сейчас, если бы они начали разгонять и подавлять? А так все чёрные и все, кто это затеял, в глазах смотрящих сейчас агрессоры, а полиция и все остальные – martyr, которых душа так и рвется защитить.
  Хотя истина, как обычно, скорее всего, там же, где и всегда.
  А про то, что некоторые в порыве страсти начинали еще и целовать – ну так заставь дурака, точнее истерика, богу молиться при большом количестве зрителей – и вирусные кадры гарантированы.
  Когда у меня появились китайские друзья и возможность складывать американскую, российскую и китайскую картину любых событий, я окончательно убедилась, что в каждой стране из любой хроники нарезается свой нарратив под свои задачи. У Китая он хотя бы единый (и у России почти тоже), поэтому общественное мнение решительно и в едином порыве колеблется вместе с линией партии, а в предвыборной Америке это битва хоров. Две плюс много совершенно разных картин мира в результате, ни одна из которых не соответствует действительности. 
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 «Африканцы понимают что-то, что не могут понять их защитники» Максим Юсин — о войне с памятниками, развернувшейся на Западе          "Коммерсантъ FM" от 09.06.2020, 10:25 В США и многих странах Европы вторую неделю продолжаются протесты против полицейского насилия и расизма. Протестующие все чаще стали обращать свое внимание на памятники разных исторических деятелей. Например, в Америке неизвестные разрисовали монументы генералам Конфедерации Роберту Ли и Уильямсу Картеру. А в Великобритании манифестанты изрисовали краской памятник Уинстону Черчиллю. Обозреватель “Ъ” Максим Юсин задумался о том, к каким последствиям может привести развернувшаяся в США и Европе война с памятниками. События последних дней в Соединенных Штатах и в Европе высветили новую тенденцию. Демонстранты, выходящие бороться за права угнетенных чернокожих, все больше обращают свое внимание и свой гнев на памятники. Монументы проходят жесткий идеологический кастинг, и в случае, если они его не прошли, на них выплескивается вся ярость митингующих.
  В США идут по уже проторенному пути — в ответ на требования афроамериканцев и левых активистов власти соглашаются демонтировать все новые памятники генералам, сражавшимся в войсках Конфедерации, за южные штаты, в ходе Гражданской войны в XIX веке. История переписывается задним числом, притом по примитивным, черно-белым лекалам, где не учитываются никакие нюансы, а исповедуется простой, шаблонный подход. Свой — чужой, плохой — хороший, борец за свободу афроамериканцев или рабовладелец. То обстоятельство, что в войсках Конфедерации, например, сражались целые полки, состоявшие из чернокожих, в расчет не принимается. Оно отметается как не соответствующее единственно верной, прогрессивной концепции. И вот уже Роберт Ли, потомок генерала Ли, командовавшего армией южан, присоединяется к требованию снести памятник своему предку в штате Вирджиния.
  Если в Америке война с памятниками идет давно, то для Европы это относительно новый феномен.
  В английском Бристоле сбросили с постамента и утопили в реке памятник местному политику и меценату Эдварду Кольстону, который одновременно был работорговцем. А монумент Уинстону Черчиллю в Лондоне украсили надписью «расист», причем сделали это аккурат в очередную годовщину высадки союзников в Нормандии в 1944 году.
  В Бельгии толпы митингующих изливают особый гнев на статуи короля Леопольда II, в правление которого бельгийские колонизаторы отличились особой жестокостью в Конго, считавшемся к тому же личной собственностью Его Величества. Памятники монарху тоже требуют снять с постамента. В общем, и в Европе намечается новая тенденция, когда прогрессивная общественность будет решать, какой исторический деятель достоин монумента, а какой — нет.
  Если следовать этой логике до конца, можно очень далеко зайти. Например, во Франции многие знаменитые генералы и маршалы, чьими именами названы парижские авеню, сделали себе карьеру в ходе колониальных войн в Африке, вплоть до героя Первой мировой, победителя в битве на Марне генерала Жоффра, памятник которому пока еще стоит на Марсовом поле в Париже. Но бдительные активисты, видимо, до него еще доберутся. Доберутся они и до адмирала Нельсона, и до знаменитой лондонской колонны, названной в его честь. Африканцев Нельсон не угнетал, а вот итальянских республиканцев в Неаполе казнил нещадно, без суда и следствия вешал на реях своих кораблей. Ни дать ни взять — военный преступник. И уж вообще страшно подумать, какие претензии можно предъявить первым президентам США, которые поголовно владели черными рабами. В этой связи справедливо было бы переименовать оба Вашингтона (и город, и штат), а заодно убрать портреты угнетателей с долларовых купюр. Да и в истории России не все так гладко. Едва ли не все великие поэты и писатели были крепостниками (читай — рабовладельцами). Александр Суворов участвовал в подавлении восстания Емельяна Пугачева. А Петр I вообще был по сегодняшним меркам кровавым тираном. 
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mango Tango2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 И если с этими мерками подходить к историческим событиям и историческим персонажам, то можно погрузиться в маразм очень глубоко. Так глубоко, что потом не выплыть. А как не погрузиться? Да очень просто — взять пример с тех же африканцев, якобы в защиту которых активисты требуют снести памятники угнетателям и колонизаторам. Недавно я был в Киншасе, столице того самого Конго, где зверствовали подданные Леопольда II, и что же я там увидел? Конную статую этого короля в историческом музее под открытым небом, в самом центре города. И никакими оскорблениями постамент не изрисован — все чисто, чинно, цивилизованно.
  Может быть, африканцы понимают что-то такое, что не могут, не хотят понять их самоназначенные защитники, выходящие на митинги в западных городах? Что не надо трогать историю,— ее все равно не изменишь. И что не стоит воевать с памятниками, раскалывая общество и добавляя ненужные раздражители в нашу сегодняшнюю жизнь. И без того такую сложную и нервную. 
				
					 _________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Night Moth
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2020, 11:36 Сообщения: 1526
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Молчит дуркан, уже  два дня не твиттает. Угрожают посадить как предателя родины. А начинала как резво: Summer of Love!!    
				
					 _________________ У Самурая нет цели, только путь. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zenat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 09:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Оттого, что женился на негритянской девочке, он не расист, а антирасист. Тот педофил. А эти - дебилы 
				
					 _________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Night Moth
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 10:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 мар 2020, 11:36 Сообщения: 1526
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да не, я про мэра Сиэтла Дуркан, она баба. 
				
					 _________________ У Самурая нет цели, только путь. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zenat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 10:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А я про старого покойного итальянского журналиста из Марибелиной простыни 
				
					 _________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zenat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Я тоже хочу понять... как жить-то в этом странном мире?    Добавлено: 15 июн 2020, 11:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 12:21 Сообщения: 10997 Откуда: "из Средней Азии б СССР"
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марибела, не охреневай уж так, имей совесть, не пости одни и те же простынки.     
				
					 _________________ РЕНТА ГЕГЕМОНА "я не мальчик" (c) "Бразилия бывшая Голландская колония, много Голландцев живет там" (Linda Subtle) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |