Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 09:20 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 17:59
Сообщения: 8205
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
И да, работать на кого то проще и свободы больше. Наличие своего бизнеса как раз отрицает свободу и добавляет ответственности.

Вы это серьезно? Вы наверное свободное время после работы имеете в виду под свободой.


Абсолютно. Как владелец собственного биснеса.

Я понимаю свободу шире, чем просто свободное время после работы. Хотя свободного времени нисколько не уменьшилось, график гибкий, свобода ни только после работы, но и вовремя работы. Свобода в том, что контролирует человек больше в своей жизни: где работать, в какое время, по каким технологиям, с кем, и т. д.
Любая работа - это работа и труд а не развлечение. Но работа эта при максимум свободы и самоуправления.


Свобода - когда не надо работать, так есть пасивный доход и/или хобби стало работой.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 09:32 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23
Сообщения: 7782
Откуда: Питер-Fort Myers,FL
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
Далеко не для всякого бизнеса нужно высшее образование. Зачем оно электрику, водопроводчику или газонокосильшику?

Прежде чем учителей или инженеров учить собственному бизнесу их надо научить специальности.

1) Все зависит от того, что вы понимаете под образованием. Если профессиональную подготовку или подготовку для определенного вида труда, то да, для многих работ для корпораций начальной школы достаточно, для других они (работодатели) могут установить свои планки образования. Хозяин-барин, так ведь.

Я же не считаю, что цель образования - подготовка к трудовой деятельности в любом виде. Для меня образование это просвещение личности, интеллектуальное и творческое развитие. Эти качества имеют ценность для любого человека независимо от вида трудовой деятельности: хоть учитель, хоть плотник, хоть художник, хоть парикмахер, хоть работающий за зарплату, хоть контрактик, хоть независимый трудящийся.

Образование имело совсем отличные задачи от нынешних целей массового образования. Вспомните образование начиная с Древней Греции, помните, с какой целью получали образование лицеисты, ученики гимназий, еще в конце 19 века не было цели подготовки трудовых резервов для богатого обеспеченного слоя населения.

Возможно, это же образование осталось для элит.

2) Этот принцип в любой профессии. Сначала ученик, потом подмастерье, и затем мастер. Но "образование" намного шире, чем просто профессиональная подготовка.


Что я понимаю под образованием я написала - высшее и професиональное образование. Разговор шел именно об этом.

Творческого развития тут в школах и универах хоть лопатой ешь. На любой вкус и интерес. Хошь на балалайке играй, рисуй, лепи, играй в театре, учи латынь и т.д. Многие предметы обязательны для любой специальности. Мой инженер изучала историю искуств, писала рецензии на спектакли, играла в театре, дудела на кларнете, лепила горшки и т.д.
Так что интеллектуальное и творческое развитие тут на нужном уровне. Она всем доступно.

Тяжело представить что бы лицеисты и древние греки делали в современном обществе со своим уровнем образования.
В современном мире богатые обеспеченные слои населения дают детям професиональное образование на высоком уровне.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 09:40 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23
Сообщения: 7782
Откуда: Питер-Fort Myers,FL
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
И да, работать на кого то проще и свободы больше. Наличие своего бизнеса как раз отрицает свободу и добавляет ответственности.

Вы это серьезно? Вы наверное свободное время после работы имеете в виду под свободой.


Абсолютно. Как владелец собственного биснеса.

Я понимаю свободу шире, чем просто свободное время после работы. Хотя свободного времени нисколько не уменьшилось, график гибкий, свобода ни только после работы, но и вовремя работы. Свобода в том, что контролирует человек больше в своей жизни: где работать, в какое время, по каким технологиям, с кем, и т. д.
Любая работа - это работа и труд а не развлечение. Но работа эта при максимум свободы и самоуправления.


Да причем тут свободное время после работы. Мы о работе пишем. О малом бизнесе.
Какая там свобода, от чего? Технологии и время это не свобода. Это все зациклено на бизнес, заказчиков и прочее. Свобода может быть только при не работее вообще. Не работаешь - свободен, работаешь - не свободен. И не важно где работать.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 10:32 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004, 20:23
Сообщения: 7782
Откуда: Питер-Fort Myers,FL
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
Любой бизнес, даже самый малый, это работа на заказчика. Вы работаете для и на заказчика и делаете то что он хочет. У вас нет свободы, вам надо подстраиваться под заказчика, под поставщика и т.д.

У свободного бизнесмена есть выбор делать тот или иной заказ. Подстраиваться с выгодой для себя и своего труда. И если не устраивает, то и подстраиваться не стоит.


Так и у работающего на корпорацию есть выбор. Не устраивает одна, перешел в другую. Зато никакой ответственности и головной боли - будет завтра заказчик или нет, будут завтра деньги или нет, не убежит ли клиент к соседу. Бизнесмен свободен в выбооре только тогда, когда у него на счету лежит сумма достаточная на уплату счетов, прокорм семьи и работников хотя бы на год. Лучше больше. До этого никакой свободы нет. Есть необходимость зарабатывать деньги на жизнь.

Кажется просто, если бы так.
Необходимость работать есть у всех и головной боли предостаточно у тех и других: боязнь потерять работу, и то что заказов не будет, и что вообще компания сократится. Только у наемных работников нет ресурсов порой повлиять и что-то изменить в положительную сторону, кроме как меняться самому и надеяться, надеяться.... Одно дело потерять работу..., а другое дело отказать одному заказщику и найти другого. Немного разные вещи. Не бизнес же закрывется, и его не увольняют, не увольняется человек . Разница не в удобности или облегчения труда. А в свободе, собственном достоинстве. Свобода есть всегда, независимо сколько денег в кармане. А иначе рабство.


У наемного работника есть оплачиваемы больничные дни и отпуска, в случае потери работы у него есть пособие. У него есть страховка, в большинстве мадых бизнесов ее нет. Не говоря уже о том что есть масса работ которые невозможны в малом бизнесе.

Имея свой бизнес ты повязан по рукам и ногам. Если бизнес успешен и нет надежного партнера или человека который на подхвате, то можно забыть про отпуска и выходные. Ты все время на связи, все время в работе. А если заболел, да еще серьезно, то все бизнес летит в пропасть и деньги тоже.

Я не поняла, ачто не так с собственным достоинством у наемного работника.

_________________
С изюминкой должны быть кексы, с загадкой - сканворды, а вот женшина должна быть с мозгами !

Хочешь узнать человека? Задень его! Человек это сосуд: чем он наполнен, то и начнет выплескиваться!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 11:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
mamik писал(а):
]
У наемного работника есть оплачиваемы больничные дни и отпуска, в случае потери работы у него есть пособие. У него есть страховка, в большинстве мадых бизнесов ее нет. Не говоря уже о том что есть масса работ которые невозможны в малом бизнесе.

Имея свой бизнес ты повязан по рукам и ногам. Если бизнес успешен и нет надежного партнера или человека который на подхвате, то можно забыть про отпуска и выходные. Ты все время на связи, все время в работе. А если заболел, да еще серьезно, то все бизнес летит в пропасть и деньги тоже.

Ну если из-за этого человек работает по найму, что ж, если это ему это надо, то, конечно, пусть работает, раз преимуществ в независимом труде не видит.
Не знаю, чей вы бизнес так описываете. Может ваш или в теории такое представление. Мы так не работаем, все спокойно, все на подхвате. Связи налаживаешь, детей учишь работать. Ничего никуда не летит. Выходных достаточно, больничных тоже и без лимита и еще гольф лив :c_laugh.

Повязан по рукам и ногам в любой работе. Человек обязан трудиться. А так нет гарантий ни в чем и никогда. Проблемы бывают всегда и везде.
Но каждый выбирает сам какому господину служить, ведь так? А вот образование в ее оригинальном значении нужно всем, независимо в какой отрасли работает человек.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 11:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Песня и линк из фильма, вспомнился по теме:
Nine to Five
https://www.youtube.com/watch?v=LwDMFOLIHxU

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 11:27 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Pionia@ писал(а):
Многие небольшие бизнесы банкротятса как раз из за клиентов, так что зависимость есть.

Нужно знать с какими клиентами работать :m_yes

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 11:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Pionia@ писал(а):
Свобода - когда не надо работать, так есть пасивный доход и/или хобби стало работой.

интересная интерпретация слова свобода. :a_plain Главное стремиться к этому.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 11:43 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
mamik писал(а):
Что я понимаю под образованием я написала - высшее и професиональное образование. Разговор шел именно об этом.

Тогда нынешнее образование в паблик школах, колледжах и универах как раз для вас.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 12:02 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
mamik писал(а):
OJKTexas писал(а):
mamik писал(а):
OJKTexas писал(а):
Вы наверное свободное время после работы имеете в виду под свободой.


Абсолютно. Как владелец собственного биснеса.

Я понимаю свободу шире, чем просто свободное время после работы. Хотя свободного времени нисколько не уменьшилось, график гибкий, свобода ни только после работы, но и вовремя работы. Свобода в том, что контролирует человек больше в своей жизни: где работать, в какое время, по каким технологиям, с кем, и т. д.
Любая работа - это работа и труд а не развлечение. Но работа эта при максимум свободы и самоуправления.


Да причем тут свободное время после работы. Мы о работе пишем. О малом бизнесе.
Какая там свобода, от чего? Технологии и время это не свобода. Это все зациклено на бизнес, заказчиков и прочее. Свобода может быть только при не работее вообще. Не работаешь - свободен, работаешь - не свободен. И не важно где работать.

так это вы подтвердили, что имели ввиду свободное время от работы. Есть оно, хоть отбавляй. Да, нужно думать, так и на любой работе человек думает, и во внеурочное время думает, что завтра на работу, что нужно сделать. Так в радость думать, ведь сам творец своего плана действий, никто тебе в принципе не указ. Все зависит от уровня сложности труда. Кому как, для меня свободный выбор методов и технологий, свободный график работы очень даже вписывается в мое понимание свободы.
Опять же кому-то необходим начальник, и он не хочет быть ответственным за весь процесс, ему проще выполнить отдельную функцию, быть подчинены. Он выбирает этот путь осознано.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 12:17 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Надеюсь, нынешние школьники когда-нибудь прочитают и эти статьи про Форда:
The German Historical Institute (GHI) in Washington DC
RETHINKING THE FORD-NAZI CONNECTION
https://www.ghi-dc.org/fileadmin/user_u ... 49_135.pdf

Цитата:
The decisive anti-Semitic book which I read at that time, and the book which influenced my comrades ..., was Henry Ford’s book, The International Jew. I read it and became an anti-Semite. In those days this book made a great impression on my friends and myself because we saw in Henry Ford the representative of success, and also the representative of a progressive social policy.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 13:22 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
mamik писал(а):

Творческого развития тут в школах и универах хоть лопатой ешь. На любой вкус и интерес. Хошь на балалайке играй, рисуй, лепи, играй в театре, учи латынь и т.д. Многие предметы обязательны для любой специальности. Мой инженер изучала историю искуств, писала рецензии на спектакли, играла в театре, дудела на кларнете, лепила горшки и т.д.
Так что интеллектуальное и творческое развитие тут на нужном уровне. Она всем доступно.

не лепка и танцы имеется в виду под развитием креативности мышления. Вот что я писала под творчеством:
Creative pupils are curious, question and challenge, and don’t necessarily follow the rules.
Creative pupils think laterally and make associations between things that are not usually connected. They imagine, see possibilities, ask ‘what if?’, picture alternatives, and look at things from different viewpoints.
Creative pupils explore ideas, try alternatives and fresh approaches, keep open minds and modify their ideas to achieve creative results.
https://www.edutopia.org/discussion/cre ... -abilities

Учусь я здесь и дети учатся, все задания (даже вроде бы как бы на воображение), но ограничены тематикой, концепцией, идей, определенной точкой зрения. Не возможно дать альтернативные подходы, противоположные точки зрения. Писать приходиться как по заготовленному сценарию. Не спорю так учиться проще, но развивает ли это самостоятельно креативное мышление?
Вы можете не согласиться со мной, но это мое наблюдение.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 13:43 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Ох, еще одна песня. И комментарии к ней.
Johnny Paycheck - You can take this job and shove it
https://www.youtube.com/watch?v=EPrSVkTRb24

I play this song at work and I feel better.
My teacher played this song over the school speaker on the last day of school.
Today ends my career in telesales.
I just called my boss and quit!!!!
im going to play this song over the intercom at work.
Self employed now, happy not to be working in the cooperate world.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 13:44 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 14:02
Сообщения: 1229
Поделюсь радостью.Старший сын принят в UNC Chapel hill !!!!
Пойдет туда осенью 2019,после двух лет техникума,он не захотел сразу после школы от нас уходить.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: об американском образовании 4
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2017, 14:01 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
Девы, набрала I hate my job на ютьюбе. 30 млн в поисковике на эту фразу. :bigeyes Стоит задуматься.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 32 из 41 [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.   1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 41   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: