Коли уж помянули Гиппократа. А где там у него сказано про лечить бесплатно?

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

Делюсь ссылкой.

http://dok-zlo.livejournal.com/257484.html

"Позволю себе напомнить уважаемому читателю, что в Древней Греции, подданным которой и был Гиппократ, основная масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность. Тот же Гиппократ в своих "Наставлениях" советует своему ученику, когда дело идет о гонораре, дифференцированно подходить к разным пациентам - "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы". Заметим, что даром Гиппократ советует лечить иногда."

Вот-вот. ну ка демократы, как вы эти пункты из клятвы прокомментируете в ракурсе современных событий.
Текст клятвы в переводе на русский

«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно, и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и своё искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому»[7].

И где тут про бесплатно???

«Клятва» содержит 9 этических принципов или обязательств:

обязательства перед учителями, коллегами и учениками;
принцип непричинения вреда;
обязательства оказания помощи больному (принцип милосердия);
принцип заботы о пользе больного и доминанты интересов больного;
принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к эвтаназии;
принцип уважения к жизни и отрицательного отношения к абортам;
обязательство об отказе от интимных связей с пациентами;
обязательство личного совершенствования;
врачебная тайна (принцип конфиденциальности)

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Демократы видимо только одну свободу слова ценят и лелеют. А государство диктатуру устроило в страховой системе. За счет одних других лечат. Мне просто удивительно от украинцев это слышать. Неужели забыли раскулачивания.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Ой ужас! Ну что вам сказать.. Если вы не понимаете принципа милосердия врачей, о чем с вами вообще говорить.. На вашу петицию можно долго говорить о мед.системе,которая работает не на пациента а на бизнес,и о недоступных страховках для больных, и о преэкзистен кондишен, и о том как врачи сажают пациентов на всякую дрянь, чтобы иметь постоянных дойных коров...Говорить можно, но до вас не дойдет, вы не понимаете сути.

Я бы сказала с ооооочень низким. Я спрашивала агента, если по моему инкому сколько будет стоить страховка, ну если я одинокоая бы была. Около 400 бронзовый план, с огрмнейшей д едактибл, и кучей копеев.А у меня инком очень средний, д аже низкий, по-форумским меркам. Короче, те, кто не работает,да, им жаловаться на Обамукеру нечего. У них 100% покрытие.Они, конечно, в фаворе. Глотки рвут за нее.

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

Да мне понятно, что вы печетесь о больных и провозглашаете милосердее к ним. Только причем тут остальные люди, которых государство наказало и заставило покупать страховку, или же платить штраф. Они то при чем, где же ваша гуманность к этим людям?

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Милосердие на таких не распрастраняется, только на тех, о ком Николь глаголет.

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

Приведу простой пример. На двух сыновей у меня страховка ( такая показная, для галочки) вышла на 2400 в год. Дети не болеют, к врачам не ходили в этом году. Так на эти деньги я бы им зубы подлечила или контактные линзы купила. Но нет - Обама раскулачивает. Видимо "жидами" мы тут стали.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

_________________
Кто забывает историю, тому поправляют географию (с)

Да вы оказывается понятия не имеете о предмете, о которм спорите
Те кто не работают Обаму кер вообще не получают, их отправляют на медикал.
Того кто на самой низкой минималке также туда, на медикал, им не дают обамакер. Не помню точно минимьный предел,если не ошибаюсь 26к в год допускают в обамакер. Обамакер дают тем кто работает, и страховка зависит от инкома. Субсидии обамакер дает всем, у кого инком не более 80К если не ошибаюсь. Закон ввели в основном для тех работающих, кто жили без страховки потому что были не в состоянии ее купить.Я не спорю, что цены высокие на некоторые планы, так кто в этом виноват, как не система и республиканцы, кто не хочет ее менять? Обама предложил хороший план, они все порезали и цены подняли так чтобы люди возмущались. Обама не мог утвердить закон в тком виде в каком хотел. Репы пообещали ему с самого начала что будет делать все, чтобы мешать его президенсву, вот и получили то что хотели... натравили народ на обамукер, а суть не обамакер а в системе страхования, которую они республиканцы менять не хотят..
В любом обществе всегда есть как богатые так и бедные, кто на малооплачиваемой работе, задача репов натравлять средний класс на бедных, а не концентрироваться на истиной проблеме.Они не хотят думать как улучшить систему для всех людей, включая низкооплачиваемых.Они хотят чтобы в обществе были рабы, кто будет за минималку пахать на них весь день, а как они будут выживать на те колпейки им начхать, пусть дохнут,главное чтобы прибыль им шла в их карман.Это тоже самое рабство, только в современном виде.

Если бы случилось, все равно платили. Ничего она не покрывает. Она покрывает после 5000 на человека. А жить под страхом "если что случится", не в моих правилах. То есть к 2400 еще 10000 припишите.
Помогать нужно добровольно, а не принудительно. К тому же как тут Николь расписала, помощь от такой медицины - только навредить. Я и по своим знакомым вижу, как только стали по врачам ходить, у них здоровье хуже и хуже. Уже и не знают, что лечить. Само заболевание или последствия этого лечения.
А самое главное, нарушаются права людей самим решать кому и за что платить при такой системе. Еще бы из налогов эту систему смастерили (как школьное образование), Но нет, диктатура в открытом виде.


ПС Кто же мне поможет моим детям зубы полечить или же очки ( контактные линзы) купить? как же нужды моей семьи? Не работает эта система для всех.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

А вас заставили купить страховку для покрытия расходов на полицию, пожарных?

Диктатура корпораций была + еще и государства. 2 в 1 флаконе.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Да, а вы представляете, что бОльшая часть среднего класса не имеет здесь никаких накоплений, сводят концы с концами. Если покупать дешевый план, там дедактибл может быть 12 К ,плюс всякие копеи и тому подобное...Плюс постоянные случаи отказа страховки оплачивать тесты-процедуры.Ну, и что делать в такой ситуации?. Вот у нас на работе вообще народ отказывается от такой заботушки.Все надеются на авось и тянут до последнего. O каких привентивных мерах разговор?

_________________
People who project negativity typically have low self-esteem. They feel badly about themselves, and their negativity is simply a reflection of those feelings.

Hendrie Weisinger

Я не стерла ничего, а откорректировала.
Согласна, что налоговой системы УЖЕ достаточно для обдирания людей. Но когда я услышала об Обамовском проекте с повинностями и штрафами поняла, что конец свободе в этой стране окончательно. Это ж додуматься до такого в стране, в которой все борются за свободу и права людей.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень