 |
| Автор |
Сообщение |
|
SantaMonica
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть?  Добавлено: 22 окт 2016, 18:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:37
Сообщения: 2871
|
OJKTexas писал(а): Nicole+ писал(а): Сандерс и предлагает национальную медицину, он смотрит в корень. В обществе с разным уровнем дохода игноривать социальные вопросы - суисайд для политиков. Дело в том что в Америке республиканская партия NO ничего не предлагает, а только рушит и противоречит. Они не хотят решать проблему медсистмы, они не хотят поднимать минималку людям, они хотят зарубить сошел секюрити.они шатят постоянно говернмент, они заявляют избранному президенту, что посвятят годы тому чтобы ему мешать работать и отказываются кооперировать.. они только противореячат, но ничего не предлагают. Люди смотрят на это все и думают -да пошли вы на х..Поэтому и выбирают того кого предлагают демократы. И в сенат будут выбирать также. Сидят там только штаны протирают и тормозят страну. Tea писал(а): Правильно! Т.е. если дать бесплатную страховку
тому кто делает 40-45К, то той тетке с 15К и 2мя детьми
тоже было бы куда стремиться
Ну хорошо, не бесплатную, долларов 50
как National Healthcare in UK А сколько он потратит на полубесплатную национальную медицину для более 300 мил. жителей, даже если по 50? Тем более, что здесь люди используют медицинскую помощь там где надо и где не надо. Такое количество мед. система сейчас то не может обработать, а если всех посадят на полубесплатно. Люди к врачу только через год попадут по записи, которую будут по ночам стоять.... Ну правильно, чтобы люди к врачу не попадали вообще, давайте введем заградительные тарифы на их услуги (и еще вход сделаем платным).
|
|
  |
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:20 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
|
Nicole+ писал(а): Да она наверное и рада 40К получать, так кто ж ей зарплату минимальную поднимет?Трамп не собирается. В другом случае, допустим и заработает она 40К, фудстемпы ей уже не светят,так как доход выше черты бедности..таксы заплатит соответственно, остальное уйдет на медстраховки себе и детей и что-то на питание.. чайлд кэр на двоих она уже не потянет, не говоря уже о других попутных расходах. Так что как ни крути все сводится к тому, что такие жизненно важные услуги как медицина и чайлд кэр/прискулс/киндергарден недоступны людям даже с доходом 40К.Отсюда и все проблемы социальные, люди пытаются выжить как могут. Николь, вы все правильно изложили, только корень проблем вы не в том ищите. Вы видите в богатых, что налоги мало платят или там зарплату маленькую. Цены не видите как растут? Если раньше с той же зарплатой, люди считались средним классом, то теперь бедные. Нет конкуренции в работе. Нет стимула для бизнеса открывать новые рабочие места жителям страны. А корпорации наживаются, под гос заказами деньги клепают: это касается медицины, образования, а теперь Клинтон энергию к этому припишет. Людей много живет в США, рабочие места за границей. Это подъемом зарплат не исправить, а только усугубить можно. Сейчас наихудшее время в экономике страны для таких коммунистических взглядов.
_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
| |
|
|
|
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:23 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39
Сообщения: 23891
Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Glebz писал(а): Объяснять вам что увеличение минимальной зарплаты приведет исключительно к тому, что половину уволят а другая половина за эту минималку будет работать за себя и за того парня бесполезно.
Это конечно очень приятно распоряжатся чужими деньгами, только кончается это неинтеллигентно. А если уменьшить минималку, что произойдет?  Кстати увольнения или уходы с работы и работа оставшимися за двоих и троих и так идет повсеместно. Спросите, откуда я знаю. Правда это не на низкооплачиваемых работах.
_________________
Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые...
Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
| |
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:27 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
|
SantaMonica писал(а): OJKTexas писал(а): Nicole+ писал(а): Сандерс и предлагает национальную медицину, он смотрит в корень. В обществе с разным уровнем дохода игноривать социальные вопросы - суисайд для политиков. Дело в том что в Америке республиканская партия NO ничего не предлагает, а только рушит и противоречит. Они не хотят решать проблему медсистмы, они не хотят поднимать минималку людям, они хотят зарубить сошел секюрити.они шатят постоянно говернмент, они заявляют избранному президенту, что посвятят годы тому чтобы ему мешать работать и отказываются кооперировать.. они только противореячат, но ничего не предлагают. Люди смотрят на это все и думают -да пошли вы на х..Поэтому и выбирают того кого предлагают демократы. И в сенат будут выбирать также. Сидят там только штаны протирают и тормозят страну. Tea писал(а): Правильно! Т.е. если дать бесплатную страховку
тому кто делает 40-45К, то той тетке с 15К и 2мя детьми
тоже было бы куда стремиться
Ну хорошо, не бесплатную, долларов 50
как National Healthcare in UK А сколько он потратит на полубесплатную национальную медицину для более 300 мил. жителей, даже если по 50? Тем более, что здесь люди используют медицинскую помощь там где надо и где не надо. Такое количество мед. система сейчас то не может обработать, а если всех посадят на полубесплатно. Люди к врачу только через год попадут по записи, которую будут по ночам стоять.... Ну правильно, чтобы люди к врачу не попадали вообще, давайте введем заградительные тарифы на их услуги (и еще вход сделаем платным). Платный, но не такой, что вообще не попасть. Вот когда все это грянет, тогда люди сами локти будут кусать и жаловаться, что хуже стало.... Тарифы при капитализме не будут расти, если естественная конкуренция будет. Даю ссылку из основ экономики: Цитата: Когда цена настолько низка, что спрос превышает предложение, покупатели будут повышать цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше продавцов. Когда цена настолько велика, что предложение превышает спрос, продавцы снижают цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше покупателей.
В результате сформируется равновесная цена, которую ни у кого нет причины повышать или понижать. По этой цене и будет покупаться и продаваться благо. http://ilyabirman.ru/meanwhile/all/supp ... ium-price/ Малоимущий и сейчас получает мед помощь от государства.
_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
| |
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:35 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
|
Artemida писал(а): Glebz писал(а): Объяснять вам что увеличение минимальной зарплаты приведет исключительно к тому, что половину уволят а другая половина за эту минималку будет работать за себя и за того парня бесполезно.
Это конечно очень приятно распоряжатся чужими деньгами, только кончается это неинтеллигентно. А если уменьшить минималку, что произойдет? Кстати увольнения или уходы с работы и работа оставшимися за двоих и троих и так идет повсеместно. Спросите, откуда я знаю. Правда это не на низкооплачиваемых работах. Вы сами ответили, что не на низкооплачиваемы. А зарплата падает, потому что нет конкуренции и вообще проблемы в экономике. На низкооплачиваемых вряд ли будет падать, не резон им больше людей на фудстемпы садить. За гроши люди работать не будут, даже бедные. Они будут гум. помощью пользоваться, но тратить силы на работу за гроши не будут, палкой их не загонишь.
_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
| |
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:41 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
|
|
Сегодня буду смотреть Seven Days in May (1964)
Любителям политики, советую посмотреть.
Можно в яндексе найти и русский и англ вариант. А тут комментарий: https://www.youtube.com/watch?v=xuDJ-XGN19s
_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
| |
|
|
|
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:42 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39
Сообщения: 23891
Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
OJKTexas писал(а): Artemida писал(а): Glebz писал(а): Объяснять вам что увеличение минимальной зарплаты приведет исключительно к тому, что половину уволят а другая половина за эту минималку будет работать за себя и за того парня бесполезно.
Это конечно очень приятно распоряжатся чужими деньгами, только кончается это неинтеллигентно. А если уменьшить минималку, что произойдет? Кстати увольнения или уходы с работы и работа оставшимися за двоих и троих и так идет повсеместно. Спросите, откуда я знаю. Правда это не на низкооплачиваемых работах. Вы сами ответили, что не на низкооплачиваемы. А зарплата падает, потому что нет конкуренции и вообще проблемы в экономике. На низкооплачиваемых вряд ли будет падать, не резон им больше людей на фудстемпы садить. За гроши люди работать не будут, даже бедные. Они будут гум. помощью пользоваться, но тратить силы на работу за гроши не будут, палкой их не загонишь. По низкооплачиваемым у меня особо примеров нет. Один единственный только на примере моего сына. Он 4 месяца не мог найти работу после окончания университета и я три недели назад психанула - иди работать на какую угодно, все равно все аппликейшены онлайн. Найдешь - уйдешь. Так вот из первого же места, куда он апплаился на следующий день ему позвонили на интервью, а еще на следующий день он приступил к тренингу и через три дня стал работать. При этом один из работников там облегченно вздохнул, что наконец-то он может уйти на неделю на вакейшен и потом не все вечерние смены будет работать. Теперь ребенок переживает, что вот уйдет и им там опять так трудно без него будет. Ждет сейчас после интервью офера на работу по специальности, почему-то очень уверен, что его туда возьмут.
_________________
Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые...
Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
| |
|
|
|
Sweet Melissa
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:45 |
|
Зарегистрирован: 01 авг 2003, 00:39
Сообщения: 4036
Откуда: Fl
|
|
Достойная минимальная зарплата это замечательно, но только откуда на нее возьмут деньги? Я не экономист ни разу, поэтому как обыватель представляю так - разве зп не заложена как статья расходов по производству услуги/продукта? Если работодатель вынужден поднять расходы, то доходы пойдут вниз, ему это совсем не выгодно. Значит надо либо поднять цену на продукт, либо минимизировать ущерб от поднятия зп, например как раз что сказал Глебз - уволить часть работников, а остальные теперь пусть пашут за себя и за уволенных. Или вообще и то и другое, тогда результатом получается что - цены возросли да еще и кто-то вообще без работы и зарплаты остался?
Или государство собирается за свой счет компенсировать? Опять же деньги откуда? Как Клинтон обещает - у богатых забрать? Так после того как она их обещанными налогами обложит, так они еще больше производств и рабочих мест выведут, а это значит еще больше народу здесь потеряет работу и зарплату.
Мне вот тоже интересно услышать объяснение кто по плану Клинтон будет предоставлять работу с качественной мин. зарплатой, если миллионеры/миллиардеры кто сейчас предоставляет работу ( пусть с нелучшей зп) убегут в третьи страны от налогов и за дешевой раб силой. Кто это будет? А оставшиеся без работы куда пойдут - тож на на велфер и пособия сядут?
|
|
| |
|
|
|
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:53 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39
Сообщения: 23891
Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Sweet Melissa писал(а): Достойная минимальная зарплата это замечательно, но только откуда на нее возьмут деньги? Я не экономист ни разу, поэтому как обыватель представляю так - разве зп не заложена как статья расходов по производству услуги/продукта? Если работодатель вынужден поднять расходы, то доходы пойдут вниз, ему это совсем не выгодно. Значит надо либо поднять цену на продукт, либо минимизировать ущерб от поднятия зп, например как раз что сказал Глебз - уволить часть работников, а остальные теперь пусть пашут за себя и за уволенных. Или вообще и то и другое, тогда результатом получается что - цены возросли да еще и кто-то вообще без работы и зарплаты остался?
Или государство собирается за свой счет компенсировать? Опять же деньги откуда? Как Клинтон обещает - у богатых забрать? Так после того как она их обещанными налогами обложит, так они еще больше производств и рабочих мест выведут, а это значит еще больше народу здесь потеряет работу и зарплату.
Мне вот тоже интересно услышать объяснение кто по плану Клинтон будет предоставлять работу с качественной мин. зарплатой, если миллионеры/миллиардеры кто сейчас предоставляет работу ( пусть с нелучшей зп) убегут в третьи страны от налогов и за дешевой раб силой. Кто это будет? А оставшиеся без работы куда пойдут - тож на на велфер и пособия сядут? Я лично это представляю так. Предприятиям снизить налоги. А вот эти EIC и прочие кредиты отменить, велферы значительно снизить. Мотивировать людей, чтобы выгоднее было работать, а не не работать, как сейчас. Это ненормально, чтобы заработав 14К, получать от государства еще 7К и кучу бесплатных бенефитов. Вот за счет этих денег и повышать.
_________________
Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые...
Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
| |
|
|
|
SantaMonica
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 18:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:37
Сообщения: 2871
|
OJKTexas писал(а): Платный, но не такой, что вообще не попасть. Вот когда все это грянет, тогда люди сами локти будут кусать и жаловаться, что хуже стало.... Тарифы при капитализме не будут расти, если естественная конкуренция будет. Даю ссылку из основ экономики: Цитата: Когда цена настолько низка, что спрос превышает предложение, покупатели будут повышать цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше продавцов. Когда цена настолько велика, что предложение превышает спрос, продавцы снижают цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше покупателей.
В результате сформируется равновесная цена, которую ни у кого нет причины повышать или понижать. По этой цене и будет покупаться и продаваться благо. http://ilyabirman.ru/meanwhile/all/supp ... ium-price/ Малоимущий и сейчас получает мед помощь от государства. Так уже не попасть. Просто так что ли полфорума без страховок сидит? И цены что-то госпитали не спешат снижать. Не работают ваши ссылки в реальной экономике.
|
|
| |
|
|
|
Sweet Melissa
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 19:14 |
|
Зарегистрирован: 01 авг 2003, 00:39
Сообщения: 4036
Откуда: Fl
|
Теа, ну так в чем и вопрос - а кто ж тогда обещанные Клинтон налоги платить будет если они учешут? И они ведь не сами учешут, а предприятия с рабочими местами заберут. Artemida писал(а): Я лично это представляю так. Предприятиям снизить налоги. А вот эти EIC и прочие кредиты отменить, велферы значительно снизить. Мотивировать людей, чтобы выгоднее было работать, а не не работать, как сейчас. Это ненормально, чтобы заработав 14К, получать от государства еще 7К и кучу бесплатных бенефитов. Вот за счет этих денег и повышать. А она разве собирается все это сделать? Ну или хотя бы брешет, что сделает так?
|
|
| |
|
|
|
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 19:21 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03
Сообщения: 5835
|
SantaMonica писал(а): OJKTexas писал(а): Платный, но не такой, что вообще не попасть. Вот когда все это грянет, тогда люди сами локти будут кусать и жаловаться, что хуже стало.... Тарифы при капитализме не будут расти, если естественная конкуренция будет. Даю ссылку из основ экономики: Цитата: Когда цена настолько низка, что спрос превышает предложение, покупатели будут повышать цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше продавцов. Когда цена настолько велика, что предложение превышает спрос, продавцы снижают цену, убирая с рынка слабых конкурентов и привлекая на него больше покупателей.
В результате сформируется равновесная цена, которую ни у кого нет причины повышать или понижать. По этой цене и будет покупаться и продаваться благо. http://ilyabirman.ru/meanwhile/all/supp ... ium-price/ Малоимущий и сейчас получает мед помощь от государства. Так уже не попасть. Просто так что ли полфорума без страховок сидит? И цены что-то госпитали не спешат снижать. Не работают ваши ссылки в реальной экономике. Сейчас и не работает, так как государство свою руку приложило. Эта катавасия уже давно запущена.... мы уже в последнем вагоне.
_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
| |
|
|
|
SantaMonica
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 19:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:37
Сообщения: 2871
|
Sweet Melissa писал(а): Теа, ну так в чем и вопрос - а кто ж тогда обещанные Клинтон налоги платить будет если они учешут? И они ведь не сами учешут, а предприятия с рабочими местами заберут. Artemida писал(а): Я лично это представляю так. Предприятиям снизить налоги. А вот эти EIC и прочие кредиты отменить, велферы значительно снизить. Мотивировать людей, чтобы выгоднее было работать, а не не работать, как сейчас. Это ненормально, чтобы заработав 14К, получать от государства еще 7К и кучу бесплатных бенефитов. Вот за счет этих денег и повышать. А она разве собирается все это сделать? Ну или хотя бы брешет, что сделает так? ну куда, например, волмарт учешет? где еще они смогут продать столько китайского джанка по таким ценам?
|
|
| |
|
|
|
Sweet Melissa
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 01 авг 2003, 00:39
Сообщения: 4036
Откуда: Fl
|
|
Волмарт не учешет, но волмарт 10 касс с кассирами на каждой заменит на 10 селф чекапов и одного работника взамен. А джанк для волмарта и других сейчас как раз мейд ин чайна, мейд ин мексико, мейд ин бангладеш и тыды. Мейд ин юсэй еще поискать надо. Скоро вообще не найдешь.
|
|
| |
|
|
|
SantaMonica
|
Заголовок сообщения: Re: Кто дебаты будет смотреть? Добавлено: 22 окт 2016, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:37
Сообщения: 2871
|
Sweet Melissa писал(а): Волмарт не учешет, но волмарт 10 касс с кассирами на каждой заменит на 10 селф чекапов и одного работника взамен. А джанк для волмарта и других сейчас как раз мейд ин чайна, мейд ин мексико, мейд ин бангладеш и тыды. Мейд ин юсэй еще поискать надо. Скоро вообще не найдешь. значит, производства уже учесали, не дожидаясь перитонита. а торговле теперь это все равно надо где-то реализовывать.
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
