Девочки, на форуме часто возникает вопрос о том, каким калькулятором можно пользоваться для расчета месячных инвестиций для retirement. Их много разных, но мне вот этот понравился:

https://janus.wealthmsi.com/fingoal/

В нем можно поиграть с цифрами и посмотреть, сколько нужно инвестировать каждый месяц, чтобы достичь цели. И особенно хорошо видно, как важно начать инвестировать в раннем возрасте. К сожалению, я в 20 лет ничего не знала об инвестициях, и откладывать на пенсию мы с мужем стали намного позже.

Сейчас я сделала расчет, сколько нам надо откладывать в месяц (на протяжении 32 лет, до 65 лет), чтобы в 65 лет наше портфолио составило 1 миллион. И получилось, что если мы будем инвестировать стабильно по 300 долларов под 10% average rate of return, то мы достигнем цели в $1,017,108.

Your Goal: $1,000,000
Your Projected Savings With $300/Month: $1,017,108
Your Projected Savings With Hypothetical $400/Month: $1,295,621

А вот, например, так выглядела бы картинка, если бы мы были умнее и инвестировали по 100 долларов каждый месяц на протяжении 45 лет под average rate of return of 10% (с 20 лет до 65 лет - full retirement age):

Your Goal: $1,000,000
Your Projected Savings With $100/Month: $1,710,907
Your Projected Savings With Hypothetical $200/Month: $2,759,157

В обох случаях, я указывала сумму в $7500 в строке Savings Balance Today, подразумевая, что эта сумма изначально будет инвестирована. Как вариант, можно указывать ноль в той графе и начать расчет без учета savings, а только с учетом месячных платежей.

Этим примером отлично показан compounding принцип и как, начав ежемесячно инвестировать в 20 лет и вкладывая всего 100 в месяц, можно в итоге получить сумму бОльшую, чем инвестируя по 300 долларов в месяц, начав это дело в 33 года.

На этом же сайте есть и другие калькуляторы, если интересно. 10% я брала в расчет исходя из того, что S&P500 Index показывает average return of 10% over last 80 years и этот индекс mirrors the market.

_________________
Единственным истинным признаком успеха является возможность заниматься в жизни тем, что приносит тебе счастье

А где дают 10% ретурн?
Это очень высокий ретурн для мьютуал фондов

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

Бунски, это все химеры. Во первых 10% ретерн, это не реально. Во вторых реально много шансов просто не дожить до 65...
Я хорошо отношусь к 401К когда надо сократить годовые налоги. Но тянуться на 401К лишая себя чего то это категорически нет...
Ну и моргидж погашать точно вперёд, чем копить на 401. Там % выше. Даже если списывать в налоги моргидж, все равно выгоднее его выплатить первым. Я считала.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»

Уралочка, на счет моргича, это да. Я тоже плачу больше на принципал. Но на счет long term investments у меня другое мнение. И на свой retirement, и на custodial account на детей тоже. Я не фанат всяких 529 планов, мне идея investment account для ребенка ближе. Если не доживу до 65 лет, то мои инвестиции детям останутся. Я беру цифры месячных инвестиций исходя из сейвингс. Конечно, если на необходимое не хватает, то я не буду эти деньги из семьи вырывать. Если я положу эти же 300 долларов на сейвингс, я никакого ретерна не получу. Поэтому почему бы не инвестировать их long term. Говоря о long term, я не имею ввиду только retirement accounts, а даже просто investment account через, например, sharebuilder.com. Ты же знаешь, я ничего не продаю и свое мнение не навязываю)) Пишу на случай, если кому-то будет интересна эта тема. Я за long term investments outside of workplace retirement plans. У меня перед глазами примеры реальных людей, начавших инвестировать с 20 лет, с которыми я общаюсь очень близко))

Сейчас пересчитываю, сколько класть на ребенка эккаунт. Вот, например, моему сейчас 4 года, то есть, до его пенсии у меня есть 60 лет. Если я указываю, что буду откладывать в месяц всего 50 баксов в течение 60 лет под 10%, то получаю вот что:

Your Goal: $1,000,000
Your Projected Savings With $/Month: $2,355,134
Your Projected Savings With Hypothetical $100/Month: $7,065,403

Nyk2009, На счет 10% return, S&P500 return за последние несколько десятилетий с учетом reinvesting dividends составил в среднем 10%. Речь же идет о long term. Помимо разных индексов, я инвестирую в стоки, которые могут давать ретерн намного выше (но при этом есть риск, конечно). Поэтому я использую 10% rate of return for calculations.

_________________
Единственным истинным признаком успеха является возможность заниматься в жизни тем, что приносит тебе счастье

10%
Ну хорошо тогда !
Я была не в курсе что прям такой большой ретурн
У меня как раз счат с SPY ( sp 500 index фонд) на шербилдере
На нем конечно ни каких 10% не было последние лет так .... 10....

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

Как можно закладывать 10% average rate of return на 32(!) года без учета инфляции, которая уже сейчас под 1.5% ?

Дело даже не в инфляции, хотя в ней тоже. Но я не вижу торгов на фьючерсы под 10%.. Я даже 5% не вижу... Чуток поднялся рейт после смены ставки рефинансирования... 10% это химеры. Бунски, не обижайся. Я не тебе в противовес, я просто за объективность. Мне все эти калькуляторы кажутся просто смешными. Как и wealth coach тренинги... Есть хорошие новостные биржевые программы по телевизору. Они ежедневно дают анализ торгов биржевых и много обсуждений напрямую. Аналитики говорят. Они полезные. Если днём есть время, посмотрите. Раздел Money/Finance каналы. У меня на ланч как раз попадает одна из передач. Терминолоия специфическая, но если базовые знания есть, то вполне доступно.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»

А меня в этом больше всего удивляет следующее: все фин. эдвайзеры говорят что надо откладывать на пенсию прям с утра жизни, а уже потом платить долги. Что на мой взгляд не имеет смысла - интерес получемый не перекрывает интерес оплачиваемый, тем более учитывая суммы долгов и возможных сбережений. К тому же инфляцию и политические катаклизмы никто не отменял.

Вот SPY это S&P 500 index fund

http://performance.morningstar.com/fund ... tion?t=spy

У Вангардвангард есть хорошие фонды
Но я не знаю какие
Это ж столько времен надо что бы изучить

Хотя можно просто методом тыка
У Вангардвангард есть на 30 и даже 40 лет фонды
Есть и на 20 и на 10
Разница в балансе риска
На 40 с начала большой риск но и большой ретурн, под конец уже ретурн мин и риска практически нет -
это идея такая, а че там на самом деле через 40 лет будет кто знает

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

А кто это говорит?
То не эдвайзеру а брокеры скорее всего , называют себ эдвайзера ми а самим лижбы продать фонд

Я слышала что говорят следующее
1. Отложить на чёрный день хотя бы одну зарплату , лучше 3
2. Выплатить все мелкие долги ( 1+ 2 можно комбенировать)
3. Выплатить остальные долги , кроме дома ( машина, студенческие...)

4. Только когда останеться один моргидж, начинать откладывать на дальние планы - пенсия и тд

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

Да до хрена всяких, я одно время этой темой интересовалась. Плюс классы брала, профессора все тоже рекомендовали на пенсию откладывать вот прям сейчас. У тебя дохода $500/месяц, 50 отложи на пенсию. Ни один из них мне не ответил на мой вопрос.

Согласна. Если есть мортгидж, то, на мой взгляд, каждый свободный цент нужно вкладывать туда. Ведь процент жрет нас. Любые пенсионные вложения отрицаю категорически. Копить на старость, лишая себя чего-то сейчас - Боже упаси... Это все равно, что вкладывать в колонии на Марсе. Я буду лучше использовать это сейчас и сегодня.

_________________
Продам дрова - недавно наломала.

Ну чего мне обижаться, сколько людей - столько мнений. Я ж своё не навязываю и я не financial planner)) Конечно, инвестиции это риск, но я к нему спокойно отношусь. Для меня выйти на пенсию и жить на соц пенсию (если она будет) это больший риск, чем инвестировать.

Тигрица, причина, по которой советуют откладывать на пенсию с молода, в compounding principle. Смысл в том, что можно начать в 20 лет и откладывать, например, 100 долларов в месяц и за счёт кол-ва лет иметь в разы больше, чем тот, кто начнёт откладывать в 30 лет по 300 долларов. Это время, когда интерест может compound будет потеряно (10 лет в этом примере).

Конечно, надо смотреть по каждой конкретной ситуации. Если семье есть нечего, то какие могут быть инвестиции. А если есть экстра деньги, которые можно инвестировать на будущее, то почему нет. Я лично предпочитаю делать все одновременно: выплачивать экстра на моргич, погашать свой студенческий заем, выплачивать машины, инвестировать в пенсионный фонд через работу мужа, инвестировать отдельно long term через тот же sharebuder.com и немного класть на инвестиционный эккаунт ребёнка. Из всех лоунов выше, на машины процент смешной у нас, студ заем почти выплачен, а моргич я буду выплачивать как минимум 15 лет. Если я буду ждать 15 лет, чтобы начать инвестировать на пенсию, то я в итоге потеряю время и, соответственно, деньги. Поэтому я делаю все одновременно.

На счет 10% там спрашивали, я же выше написала. Во-первых, тот же S&P500 с учетом reinvesting dividends за последние 80 лет (погуглите, нет времени искать), во-вторых, если бОльшая часть портфолио состоит из стоков, то ретерн может быть намного выше. Поэтому я и ставлю 10%. Не нравится 10%, ставьте меньше. У каждого ж разный risk tolerance. Конечно, если инвестировать в certificates of deposits и бонды, то там ретерна никакого не будет. А если инвестировать в основном в стоки, то ретерн может быть очень неплохим, но это risky.

Мне вот этот сайт нравится http://www.marketwatch.com/investing. Или на самом sharebuilder.com можно посмотреть. Если интересно посмотреть как определенный сток performs, то находите его в поиске в правом верхнем углу и смотрите на изменение в стоимости share за последние 5 лет. Не знаю, например, вот сток Apple. 5 лет назад он стоил около 50 долларов за share, а сейчас около 100 долларов за share. Интерес можно посчитать. Я знаю товарища, который купил 2500 shares of Apple, когда они стоили около 15 баксов за share в 1980-1981 годах. Посчитайте, какая сумма только в Apple стоках у него сейчас))

_________________
Единственным истинным признаком успеха является возможность заниматься в жизни тем, что приносит тебе счастье

Девы обясните мне доступно - что надо делать ?
Я работаю уже 6 лет в америке, на 401 что-то откладывается, по минмуму. Я как смотрю сколько отложилось, столько таM и лежит, ну растет или падает периодически на чуть чуть.
В среднем с матчем от работы идет туда 150 в пейчек. Приметно .
И что?
Ну лежат там 20 тыш скажем, чем они мне на пенсии помогут? еслис ейчас там 20, значит откладываю примерно 3000 в год. Умножаю на 30 лет - 100000 выходит.
Чем оно мне поможет на пенсии?
Чего я не понимаю в этой cxеме и что надо делать что бы был миллион как у бунски?
Есть пути в америке накопить на пенсию не вникая в инвестирование вообще?
Я например авераге джо, мне все это страшно и слишком сложно, я програмист, а не финансист.
Или вот только вноикать и никак иначе? Т.е. помимо основной профессии надоесче быть финансистом в свободное время, а иначе не видать тебе пенсии?

_________________
в общем то неважно
как устроен мир
если вам хватает
на вино и сыр

Девочки, порекомендуйте видео по инвестированию для чайников.