Утопия это. Все верят, что жизнь счастливая, так как научены, а на самом деле это тоталитарный режим. Но может кому-то и нравится, мне лично нет. Я этого не застала в России в 90-е, а тут все сначала, как-будто и не прошло 100 лет со дня революции. Главное, что сами американцы и не знают, что все это и было в СССР.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Doll, вот здесь речь из фильма The Fountainhead - Howard Roark speech
https://www.youtube.com/watch?v=TRCfLY53mSA
Он говорит о том, что такое и какой вред от коллективизма для креативного человека. Я считаю, что семья - это коллектив, в котором есть своя иерархия, и она должна существовать по законам Творца, но в работе, учебе - этот "колхоз" только уничтожает инициативу, творчество и развитие независимого человека.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Ну так, по идее, все "пункты" воспитания утопичны, так как идеальных результатов не бывает.
Я опять же не вижу связи в тем, что " верят, что жизнь счастливая, так как научены, а на самом деле это тоталитарный режим" и основными идеями по вашим ссылкам.
Можно довести до абсурда коллективизм или индивидуализм в одинаковой степени.

Я че-та путаюсь: то вы считаете, что нельзя всех воспитывать лидерами, то теперь осуждаете противоположность- коллективизм.

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.

По-настоящему креативных людей не так много. Кроме того, люди все же живут в социуме и постоянно в той или иной форме действуют вместе.
Речь по ссылке тоже утопична.

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.

Я и не говорила, что лидерами всех воспитывать не надо. Ведь тот проект "Leader in me" совсем не о лидерстве. Там лапшу на уши вешают. Там говорится о том, что ты можешь быть лидером самого себя, то есть о самовоспитании в русле коллективизма. "Если не хочешь, заставляй себя, чтобы плыть по течению коллектива". Довести до абсурда, что угодно можно. Не об этом речь, а о том, что мы то уже "колхозы" прошли. В них нас упрекали, а теперь сами туда идут как слепые телята: ведут их, а они не знают куда. Ну что ж,если вам эта речь показалась неубедительной, что я могу поделать. Поищите, в интернете профессоров объясняющих, в чем разница коллективизма от индивидуализма. А что предпочитать - это дело каждого индивидуально, так как я не поддерживаю теорию "что коллектив скажет, тому и следовать".

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Если простым языком . Действовать вместе выгодно только тем, кто не креативен и не самостоятелен в принятии решений. Им нужна помощь креативных людей. Тоталитарность именно в том, чтобы заставить этих креативных людей работать (лучше всего бесплатно или за гроши) на остальных, которые не могут принять решения, а могут просто следовать указаниям. Вот и нужна промывка мозгов с детства. Это получалось хорошо в СССР. Правда не все следовали этому. Слава Богу, в конце 80-90 именно идеологическая (коммунистическая) составляющая ушла из школ. Я- именно поколение без этого идеологического воспитания, поэтому мне тоскливо и горько думать о будущем, глядя на эти тексты в ****.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

даже боюсь предположить, сколько же Вам лет ?

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

кто о чем, а вшивый о своем

_________________
Обсуждение в форуме часто напоминает сдачу анализов: кто-то сдал и ушёл, а другие сидят, копаются и спорят

В идее коллективизма плохо то что кто-то всегда будет тянуть лямку а кто-то ехать нахаляву. А получать будут все одинаково. У моих детей часто в средней школе были group projects из 3-4 человек и очень часто из 4-х только 1-2 человека по настоящему работали и вкладывались и остальные дурака валяли и только мешали -однако оценку все получали одинаковую. Родители потом собрались и настоятельно прекратили эту затею

_________________
Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.

помните был случай, мужик взял детей на Бостонский марафон а директор школы ему прислал мол это неуважитальная причина. На что отец ответил вроде с привлечением СМИ, что дети ща 3 дня на марафоне выучили больше чем за годы в школе

https://www.youtube.com/watch?v=iEb9kXcKqnY

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

У знакомой в колледже,уже аж в последний год учебы все такая же история.Взрослые люди.А одна говорит,я не могу свою часть работы сделать и всё...

Да я сама так нахаляву проезжала частенько. У нас был класс по молекулярной биологии и препод любил давать групповые задания. В нашей группе было трое- самый умный парень -кореец -он всё придумывал. Вторая дева - на компе быстро печатала - она всё это оформляла. А я только бумагу и клей покупала. В принципе, мне было неудобно, что я так халявничаю, но они не возражали.

_________________
Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.

Сегодня с младшим в школу ходили на встречу с учителями Киндергарден и знакомством с школой. Со старшим в свое время папа ходил. Я не знала что в нашем дистрикте оказывается всех кто идет в Киндергарден в мае тестируют на GT (если ранее этой зимой не тестировали). А потом тех, кто не прошел в GT опять будут тестировать уже в Киндергарден осенью.

То есть по времени один тест? Я почему спрашиваю - у нас тестирование в GT было в три или четыре этапа - с октября по февраль, кажется (я немать - я постфактум узнавала что оно было) и по результатам теста: прошел или не прошел на следующий этап.

Перед Киндером один раз проводят тестирование, которое включает в себя два теста и в среднем ребенок проводит около 50-60 минут наедине с тестирующим человеком, кто-то меньше времени, кто-то дольше. А во время учебы в Киндергарден тест в два этапа. Один день в ноябре тестируют уже в своих классах по Cogat, потом через месяц 4 дня подряд (и пятница -мейк ап день, если какой-то день из 4 пропустил ребенок вдруг) тестируют по IOWA. Результаты тестов что перед К, что во время К примерно через 2 месяца только сообщают.