 |
Автор |
Сообщение |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:39 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
В любом конфликте, чтобы сложилась более или менее объективная картина, надо всегда выслушивать обе стороны.
Почему-то нет упоминания об армянских погромах в Сумгаите 1988-го года, все ужасы, пережитые армянами тщательно задокументированы и на основании собранных материалов в Армении была издана книга.
"Наводнившие улицы Сумгаита банды совершали чудовищные зверства. Несколько их жертв были так обезображены ударами топоров, что их тела потом невозможно было опознать. Женщин раздевали донага и поджигали. Некоторых многократно насиловали. Весь город был охвачен паникой. Повсюду толпы азербайджанцев, из дворов раздаются крики о помощи. Я собственными глазами видел растерзанные трупы, одно тело было все изрублено топором, ноги отрублены, руки, практически от тела ничего не осталось. Они собирали палую листву с земли, насыпали на трупы, потом сливали бензин из стоящих рядом машин и поджигали. Смотреть на эти трупы было страшно".
Массовые убийства в Сумгаите стали катастрофой для армян. Почти все армянское население Сумгаита уехало из города. Тысячи армян начали покидать Азербайджан. Сумгаит стал также катастрофой и для Азербайджана.
Это только небольшая ремарка. Конфликт между Арменией и Азербайджаном очень сложный, который на данный момент никто решить не в состоянии. Согласна с известным аналитиком, что там возникла патовая ситуация.
Британский журналист, специалист по Кавказу Томас де Ваал написал книгу "Черный сад. Армения и Азербайджан между миром и войной" , в которой он попытался докопаться до истины, скрываюшейся за многочисленными мифами витающили вокруг карабахского конфликта (один из которых, что КГБ все это устроило), дает характеристику действиям горбачева и перечисляет какие внешние стороны были задействованы в конфликте и почему.
P.S.: Слово "Карабах" – как тюркского, так и персидского происхождения – переводится как "черный сад".
|
|
 |
|
 |
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
https://youtu.be/hj8K9yP0qNo
Ну что, здесь ваш посол Оглы бюль бюль ясно выразился-" будем применять силу,
чтобы освободить территории."
Так что остальной трёп уже не так важен. совершенно ясно, кто агрессор и кто
начал этот конфликт
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
IRMINA писал(а): [ «Освободители Карабаха» щеголяют отрезанной головой ничуть не хуже своих собратьев по духу из ИГИЛ _________________ . «Освободители Карабаха» щеголяют отрезанной головой ничуть не хуже своих собратьев по духу из ИГИЛ- не значит, что они ИГИЛ
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Иэрни
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:44 |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09 Сообщения: 3922
|
Clair писал(а): Дубль два (я надеюсь, очевидно, что страна не может быть оккупирующей силой на своей земле):
Выдержки из резолюций СовБеза: 822 Совет Безопасности.... с беспокойством отмечая эскалацию вооруженных военных действий, и в частности последнее вторжение местных армянских сил в Кельбаджарский район Азербайджана... Кто эти местные? Граждане Азербайджана - правильно? Почему они решили жить обособленно, захватив территории? Что им не понравилось в унитарном Азербайджане? А теперь: Освобождать от оккупации эти территории - это убить своих же граждан?
_________________ "Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Иэрни писал(а): [ А теперь: Освобождать от оккупации эти территории - это убить своих же граждан? Выгнать всех армян ( в лучше случае), установить власть АР
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Эльза II
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 15:56 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23 Сообщения: 9858
|
DianaS писал(а): В любом конфликте, чтобы сложилась более или менее объективная картина, надо всегда выслушивать обе стороны.
Почему-то нет упоминания об армянских погромах в Сумгаите 1988-го года, все ужасы, пережитые армянами тщательно задокументированы и на основании собранных материалов в Армении была издана книга.
Да, многие помнят те события, и из новостей, и от свидетелей событий. Clair активно (чтобы не сказать больше) продвигает здесь точку зрения официального Азербайджана, но это не значит, что эта точка зрения абсолютна в своей полноте и правдивости.
_________________ Кто забывает историю, тому поправляют географию (с)
|
|
 |
|
 |
Larissa1067
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:51 Сообщения: 7391
|
Эльза II писал(а): DianaS писал(а): В любом конфликте, чтобы сложилась более или менее объективная картина, надо всегда выслушивать обе стороны.
Почему-то нет упоминания об армянских погромах в Сумгаите 1988-го года, все ужасы, пережитые армянами тщательно задокументированы и на основании собранных материалов в Армении была издана книга.
Да, многие помнят те события, и из новостей, и от свидетелей событий. Clair активно (чтобы не сказать больше) продвигает здесь точку зрения официального Азербайджана, но это не значит, что эта точка зрения абсолютна в своей полноте и правдивости. Слишком субъективно, согласна, о Сумгаите я ее вчера спросила, она от прямого ответа увернулась, я не стала продолжать, потому что мне стало ясно, объективности не будет. Понравились записи одного блоггера, в 2011 он путешествовал по Армении, Карабаху и Азербайджану, всё описывает абсолютно беспристрастно, интересно почитать и сами записи, и комментарии читателей. http://puerrtto.livejournal.com/158286.html И дальше там по стрелке и тегам у него много материалов, очень интересные репортажи и куча фоток.
_________________ Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспаривай глупца
|
|
 |
|
 |
Pink Panther
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 18:18 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
|
Iamthecat писал(а): Тигрица писал(а): А я благодарна Клер за ее посты. . +1 +1 А на те ники, которые активно голосуют за закрытие Политического раздела и тут же "плотно сидят" в этой теме, не обращайте внимания работа у них такая, навалять столько плевел, чтоб зерен не было видно впрочем, истину ничем не прикрыть полагаю, многие ники читают, но не пишут просто
_________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 18:20 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
LenaPena писал(а): Война писал(а): ели вату  сисняюсь спросить, как вам вата на вкус? Мне даже жалко вас стало, так неуклюже пытаетесь шутить 
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Olga Tur
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 18:47 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 08:29 Сообщения: 1587 Откуда: на форуме с 2003
|
Larissa1067 писал(а): Эльза II писал(а): DianaS писал(а): В любом конфликте, чтобы сложилась более или менее объективная картина, надо всегда выслушивать обе стороны.
Почему-то нет упоминания об армянских погромах в Сумгаите 1988-го года, все ужасы, пережитые армянами тщательно задокументированы и на основании собранных материалов в Армении была издана книга.
Да, многие помнят те события, и из новостей, и от свидетелей событий. Clair активно (чтобы не сказать больше) продвигает здесь точку зрения официального Азербайджана, но это не значит, что эта точка зрения абсолютна в своей полноте и правдивости. Слишком субъективно, согласна, о Сумгаите я ее вчера спросила, она от прямого ответа увернулась, я не стала продолжать, потому что мне стало ясно, объективности не будет. Понравились записи одного блоггера, в 2011 он путешествовал по Армении, Карабаху и Азербайджану, всё описывает абсолютно беспристрастно, интересно почитать и сами записи, и комментарии читателей. http://puerrtto.livejournal.com/158286.html И дальше там по стрелке и тегам у него много материалов, очень интересные репортажи и куча фоток. Спасибо за ссылку, очень интересно.
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 20:17 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
Девочки, кто читает, спасибо за ваше внимание. Проблема как раз в том, что ,мы никогда ничего активно не продвигаем. Сколько девочек тут пишет, что они не знали об оккупации близлежащих территорий, про сотни тысяч беженцев. Более чем уверена, что тоже самое с Ходжалы. С расстрелом мирных жителей в Баку. С выселением азербайджанцев из НКАО и Армении в 1988 г. Про геноцид 1918-1920 и речи нет.
Это идет вразрез с тем, что многие привыкли слышать, но это правда. Беженцы - это целое поколение, которое выросло в заброшенных общагах, в вагончиках в степи. Так называемые мирные переговоры идут уже 22 ! года (hello, Svetlaya), а воз и ныне там. Как быть с правами этих людей, выброшенных на улицу - зимой, в горах?
Далее, Doll, тут дело далеко не в Путине. Все началось задолго. В принципе, тактика "разделяй и властвуй" естественна для метрополий, просто имеет вот такие последствия. Вам это может не нравится, это понятно. Ну уж что есть. Убийцы из 366 полка вышли в отставку и проживают в России. Это военные преступники, которые так и не понесли наказание.
Про Сумгаит уже писали на предыдущих страницах, никто не уворачивается, скорее всего вы не читаете просто. Запощу еще раз. То, что это была запланированная провокация, писал сам следователь Колесниченко. Все эти внезапно вспыхнувшие конфликты нужны были для одного - расшатать СССР до предела.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 20:18 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
Clair писал(а): Svetlaya писал(а):
Вы отрицаете геноцид армян? Забыли, как азербайджанцы вламывались в квартиры
армян и вырезали всех подряд ? Как бросали живьём людей в костёр ? Слишком много
свидетелей о нацистких зверствах азербайджанцев. Скрыть вам это не удастся. И
"совсем случайно накануне встречались турецкий и азербайджанский президенты"
Не надо тут нас за дураков держать А кто скрывает? Скрывали как раз Россия с Арменией, с чего все началось - и в частности, про участие московского КГБ С 1988 года началось выдавливание азербайджанцев из Армении. Людей просто выкидывали на улицу из домов, избивали и убивали, И наших детей там бросали в костер, и прибивали к дверям, и беременным животы вскрывали. Так же как и в 1918-1920 году, когда армяне устроили геноцид в Баку, Шемахе и других городах. Вы Турцию с нами не путайте, армяне в Баку были агрессорами зимой в горах, они пешком шли сотни километров босые с детьми на руках. Дошли, и ими никто не занимался, ни работы, ни поддержки, расселили в вагончиках и общагах на рабочих окраинах, в нищете. Даже живущие в центре Баку не преставляли себе всех масштабов. Московское руководство приказывало все замалчивать. и вина наших rukovoditeley однозначна, вместо того, чтобы своих защищать, держались за кресло. Копилась критическая масса, которая в итоге рванула в 1990 году. Среди провокаторов были и агенты КГБ и сами армяне тоже. Подонки всех наций, Все материалы есть. Азербайджанцы сами и людей по домам прятали, и помогали эвакуироваться. А Москва взорвала телецентр и ввела ночью танки, которые расстреливали людей в центре - женщин и детей. Бакинские армяне до сих пор скучают по Баку. В самой Армении их приняли недружелюбно. Вы бы поинтересовались, на каком языке говорили на улицах Баку и на улицах Еревана.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
Millaa14
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 20:27 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 02:09 Сообщения: 419
|
Clair писал(а): Девочки, кто читает, спасибо за ваше внимание. Проблема как раз в том, что ,мы никогда ничего активно не продвигаем. Сколько девочек тут пишет, что они не знали об оккупации близлежащих территорий, про сотни тысяч беженцев. Более чем уверена, что тоже самое с Ходжалы. С расстрелом мирных жителей в Баку. С выселением азербайджанцев из НКАО и Армении в 1988 г. Про геноцид 1918-1920 и речи нет.
Про Ходжалы. http://sumgait.info/press/zhurnal-avror ... r-1988.htm
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
Мила, а вот интересно, почему Вы заранее обозначаете, что вот, источник армянский, а значит, более надежный?
Вообще это тенденция, давно замечаю - всегда выставляется проармянский источник, с комментарием типа "ну вы двигаете официальную пропаганду, а вот люди знают правду, есть свидетели и очевидцы" То есть априори азербайджанцы не могут быть очевидцами или потерпевшими, во всяком случае заслуживающими доверия.
So much about neutrality.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
Последний раз редактировалось Clair 03 апр 2016, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Larissa1067
|
Заголовок сообщения: Re: Снова война: (Нагорный Карабах) Добавлено: 03 апр 2016, 20:43 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:51 Сообщения: 7391
|
Про Сумгаит, взгляд с другой стороны,- можно посмотреть здесь.
И снова о Сумгаите http://voskanapat.info/?p=14181
_________________ Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспаривай глупца
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|