  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Eugenia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 00:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 окт 2008, 14:04 Сообщения: 7220 Откуда: PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					ну точно прочитывают но не читают. я ж написала не в случае Марины так как отец болен.   а в целом ну почему дети страдать должны? моя реплика была на то что  mamik писал(а): Artemida писал(а): mamik писал(а):  У меня у всех знакомых 50 на 50. И все довольны. Есть время строить новые отношения. А дети тоже довольны? Каждые две недели из дома в дом переезжать? По-моему ужас для них.  Каждую неделю. Дети привыкают, а куда деваться? Они из этого свои плюсы извлекают. Если и мама и папа нормальные и делают все в интересах детей, то почему бы и нет. Ведь дети хотят общаться и с тем и с другим. Я честно не знаю что лучше. Каждый случай индивидуален.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 00:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): ну я тоже не пью...но это не гарантия У очень многих дети в итоге addicts становятся. Вот мне свёкр сказал, когда я ему позвонила поговорить о ситуации, чот ждал моего звонка последние 10 лет. И он таки случился. ((( Становятся конечно, но часто именно из-за того, что не воспитывают, не предупреждают, пускают на самотек. Ну и не понимают дети-то, что им нельзя даже ни одной капли, ни одной затяжки...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 00:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Становятся конечно, но часто именно из-за того, что не воспитывают, не предупреждают, пускают на самотек нет, не поэтому становятся...они многие прекрасно знают и ходят даже на эти группы поддержки и всё равно становятся.... You cannot force it...it has to be their choice.  
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Mash
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 00:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Mash писал(а): Это известный факт что если родитель алко то лучше иметь с ним более менее добрые и хорошие отношения, если это возможно, чем ненавидеть и осуждать его всю жизнь. Если привить что козёл и сволочь с детства то как раз скажется и на самооценке и попасть можно под влияние алко самому.  Если отношения ровные то и легче детям потом жить с тем что папа их любит просто он болен. Меньше плохих мыслей " у нас разбитая семья и папаня сволочь". А пить они из-за " генов" станут вряд ли ( видели папу) а вот из-за эмоций плохих могут, так же как и те у кого в семье нет алкашей а вот подика ты спились Маш, с алкашами невозможно иметь "добрые или хорошие отношения".      С ними вообще невозможно иметь никакие отношения. Они непредсказуемы и им наср...ть на всех, кроме себя. Включая детей. И это не совсем болезнь, а скорее черта характера. От обычной болезни нельзя вылечиться одной силой воли, а от этой - можно. Но алкаш не хочет - ни ради жены, ни ради детей. Как можно хорошо относиться к человеку, которому на тебя  сознательно наср..ть????    Абсолютно разные они все, эти алкоголики. Есть и работающие и детей своих любящие. Нет я понимаю что по российским меркам такое это уже и не алкоголик , но вот у Марины экс пьет и работает. И детей наверное любит насколько может, когда не пьян  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Laara
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 01:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 янв 2007, 19:11 Сообщения: 4637 Откуда: Пуэрто Рико
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Нет, необязательно. Моя подруга, у которой отец-алкоголик, она не пьет вообще. Потому что знает, что гены, и знает, что если просто бокал вина выпьет, её может развести так, как будто она одна бутылку водки ухайдокала. Она и второго мужа пить отучила - он у неё вот тоже был кем-то вроде функционального алкоголика, по жизни не пил, но регулярно уходил в запои. Уже мужик не молодой был, сознательный. Она ему серьезно сказала, что если он не бросит, то она от него уйдет. И он бросил, уже больше 10 лет не пьет вообще. Хотя не ботаник, у него компания своя мужская, и трудно иногда бывает - как же в России жить и не пить мужику, но он выбрал семью, а не бутылку.... Воот, ваша подруга молодец. А мне всю жизнь обидно за своего дядю, у него тоже гены, дед наш был алкоголик. Видать по мужской линии, потому что у мамы моей проблем никогда не было. А дядя мой, я его жутко люблю, он очень хороший и добрый и обидно мне, потому что, если бы мой муж был такой и я его любила, я бы тоже бросила пить и его поддерживала и жили бы нормально, или по крайней мере лучше. А жена его вообще не врубается, одна ее фраза меня убивает просто: "если ему нельзя я теперь что, праздники не должна отмечать? а я люблю выпить и люблю гостей". Сама она конечно не алкоголичка. Вот такая культура у нас, что все пьют и кто алкоголик, даже если не хотят, а праздники же один за другим. Как они могут удержаться?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			mrv71
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 02:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12063 Откуда: CA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mash писал(а): Абсолютно разные они все, эти алкоголики. Есть и работающие и детей своих любящие. Нет я понимаю что по российским меркам такое это уже и не алкоголик , но вот у Марины экс пьет и работает. И детей наверное любит насколько может, когда не пьян Это не алкоголики, а просто пьяницы, которые детей любят. Если человек может двухлитровую бутылку водки выдуть каждые выходные и ему хоть бы хны, это уже алкоголик, и ни о какой любви к детям говорить не приходится. Если бы он их любил, он бы вообще не пил и не вынудил бы жену с ним развестись.  И подлянки бы ей точно бы не делал постоянные. Она же сколько лет это терпела! И не то чтобы у него жизнь такая трудная была и проблем столько, чтобы их топить в вине постоянно нужно было. У алкоголиков происходит распад личности, что Марина и наблюдала, к сожалению, как он из нормального человека превратился в полного козла. И пока он этого не осознает, а будет продолжать винить других в своих проблемах, это полный п..ц всем окружающим, и детям в том числе. От такого человека можно только держаться подальше ради сохранения своей нормальной психики и душевного здоровья.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Artemida
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 02:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39 Сообщения: 23893 Откуда: Ори-не ори - все равно зона
			
		 | 
		
			
			
				
				
					mrv71 писал(а): Mash писал(а): Абсолютно разные они все, эти алкоголики. Есть и работающие и детей своих любящие. Нет я понимаю что по российским меркам такое это уже и не алкоголик , но вот у Марины экс пьет и работает. И детей наверное любит насколько может, когда не пьян Это не алкоголики, а просто пьяницы, которые детей любят. Если человек может двухлитровую бутылку водки выдуть каждые выходные и ему хоть бы хны, это уже алкоголик, и ни о какой любви к детям говорить не приходится. Если бы он их любил, он бы вообще не пил и не вынудил бы жену с ним развестись.  И подлянки бы ей точно бы не делал постоянные. Она же сколько лет это терпела! И не то чтобы у него жизнь такая трудная была и проблем столько, чтобы их топить в вине постоянно нужно было. У алкоголиков происходит распад личности, что Марина и наблюдала, к сожалению, как он из нормального человека превратился в полного козла. И пока он этого не осознает, а будет продолжать винить других в своих проблемах, это полный п..ц всем окружающим, и детям в том числе. От такого человека можно только держаться подальше ради сохранения своей нормальной психики и душевного здоровья. Все правильно. Не надо путать алкоголиков и пьяниц. У алкоголиков нет ни любви, ни совести, ни чести.  
				
					 _________________ Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые... Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда» 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Cordelia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 03:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 14 июл 2007, 07:52 Сообщения: 122
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): К сожалению, они не ходят ((( свекровь сама была за алкоголиком (он правда в recovery уже 28 лет - прекрасный пример что можно вылечиться), тётя тоже за алкоголиком, но тот сам от неё ушёл. И дети все у неё алкоголики ((( грустно. Но болезнь генетическая во многом. И у моих детей высокий шанс тоже стать addicts. Увы. Марина, я вам очень сочувствую, тк. знакома с проблемой наследования этой болезни (дед - запойный хронический алкоголик). К сожалению, гарантии и страховки касаемо детей не даст никто и ничего. По своему опыту и опыту семьи могу сказать, что единственный вариант -  осознанность. Те., дети (в соответствующем возрасте, понятно), должны знать о проблеме и понимать, что  в их случае д.б. определенная осторожность в поведении. Как у наследственных диабетиков, наверное.  Отрицание "ничего такого нет и не может быть, особенно со мной" - страшная ловушка, чреватая незаметным скатыванием в яму.  Удачи вам с разводом и с детьми, вы очень симпатичный человек.  
				
					 _________________ Сова посмотрела на кролика, борясь с искушением спихнуть его с дерева 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Osalia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 04:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 07 июл 2012, 06:47 Сообщения: 1197
			
		 | 
		
			
			
				
				
					По сабжу. Надо кастоди было оформлять 50/50, тогда бы было больше дней на личную жизнь. Детей защищают от стресса и это правильно, я считаю. Я когда развелась, лет 5 не дейтилась ни скем, не могла себе позволить из-за маленького ребенка, к сожалению, это почти у всех женщин так, вы скоро это поймете, как трудно объяснить детям про нового дядю и т.п.      
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			CodyZamora
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 06:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 05:14 Сообщения: 1598 Откуда: Крым, Россия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					marina писал(а): У нас в Техасе в большинстве разводов вносят в документы так называемый morality clause. Мой скоробывший муж тоже внёс. Согласно докУменту, я не могу никого из мужского пола приводить к себе домой после 6 вчера и никого не могу оставлять спать. Если я с кем-то engaged, то тогда можно днём с нами (со мной и детьми) провести время, но жить вместе/оставаться на ночь только после свадьбы. Я тут пригласила мужика знакомого (ему 73, женат) к себе в гости и мне мягко напомнили, чтобы не забывала morality clause, а то мало ли что ему 73..а кто тебя знает ))) лол Ну ка признавайтесь, у кого такой clause был в доКументах и как разруливали бущие отношения.    У меня в разводных документах ничего такого близко не было, были только перечисления кому чего остается, внесли даже мою долю в моей Симферопольской квартире родителей, что мне остается, хотя она за 20 лет до брака мне принадлежала. То есть внесли буквально все имущество его и мое что кому, все перечислили. Никаких иных пунктов, кроме имущественных, там не было, и даже не рассматривалось. Штат WA, это community property state, no fault divorce policy.  
				
					 _________________ жизнь дана не для того, чтобы ждать, когда стихнет ливень, а для того, чтобы научиться танцевать под дождем!. (с) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			sevendays
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 06:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 08:04 Сообщения: 1635
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кодя  , совсем тупите ?  У  Mарины дети  .  А у  вас  их  нет 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 06:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					CodyZamora писал(а): [ 
  У меня в разводных документах ничего такого близко не было, были только перечисления кому чего остается, внесли даже мою долю в моей Симферопольской квартире родителей, что мне остается, хотя она за 20 лет до брака мне принадлежала. То есть внесли буквально все имущество его и мое что кому, все перечислили. Никаких иных пунктов, кроме имущественных, там не было, и даже не рассматривалось. Штат WA, это community property state, no fault divorce policy. Кстати, не по теме Марины: ты тут разыграла тупое шоу с разводом. НИКТО не стал бы разбираться с твоей хатой 20-летней давности в Украине. Никто! Некрен им делать. Не они внесли "все имущество", а тебе захотелось поиграть в развод. Говорю со знанием дела, так как только что через развод прошла.  
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Doll
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 06:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 По самому этому моралити клоз, наконец, выскажусь: считаю это "явление" недопустимым контролем со стороны государства за личной жизнью граждан. Тут многое высказали "за". Но позвольте- как это допустимо кому-то решать, с кем разведённому супругу встречаться , с кем нет?
  Марина, ваш экс ( вы еще не развелись?), как обычный амер. адвокат, травит вас тутошними уловками. Причем, и он, и его адвокат, и судья и прочие будут себя так же вести. С чем вас НЕ поздравляю. 
				
					 _________________ Если хочешь быть счастливым- будь им. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 07:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Artemida писал(а): Не надо путать алкоголиков и пьяниц. . нет разницы между ними...это просто алкоголизм. Болезнь. Не различают их как в России по градациям. Алкоголик и есть алкоголик и проявления чувств (вернее их отсутствие) у них одинаковое.  
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			marina
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: А вот кто что скажет о morality clause?    Добавлено: 27 фев 2016, 07:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13 Сообщения: 23702 Откуда: Texas
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Nautilus писал(а): У мужа такое же при разводе с экс супругой было, причем для обеих сторон. Дикие нравы :) а как вы тогда встречались? ))  
				
					 _________________ A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |