  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			KatnissE
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 10:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 дек 2014, 08:04 Сообщения: 1163 Откуда: District 12
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Хотелось бы потворить свой прошлогодний опыт, ездила в РФ, оттуда на недельку в Европу с подружкой, были в италии, в этом году хотелось бы во францию или испанию ( моря), но наверное не получится...не знаю.  Я в свое время рассматривала Арубу, но не выбрала так как там деревьев нету    Мне очень понравилось на Сент-Мартине, остров наполовину французский и на половину голландский. Голландская часть очень американизированная, а французская - вполне себе настоящая франзуская, с Ашаном и французскими ресторанами, магазинами. Это "взрослый" остров, не особо для отдыха с детьми, некоторые пляжи clothes optional     На голландской стороне находится вот этот знаменитый пляж, с самолетами садящимися на голову     
				
					 _________________ it’s peanut butter jelly time! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Joie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 18:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 14:07 Сообщения: 8280 Откуда: Wisconsin-Новосибирск
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ой, я тоже почему-то хочу на Сент Мартин! 
  У меня муж был на Сент-Томасе, видела фотки - так красиво! И коллега была на Сент Мартине - тоже очень понравилось.  
  Как-нибудь, может, и соберемся. 
				
					 _________________ Мужчина и женщина никогда не поймут друг друга,потому что они хотят разного:  мужчина хочет женщину,а женщина-мужчину :) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Волжская
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 20:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2015, 15:38 Сообщения: 1424
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я тоже хочу на Сент Мартин! Вот только муж туда точно не поедет     , а подружек без мужей практически нереально выманить    . Интересно, а как там для путешествия одиночкой?    Надо винского пойти почитать  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Волжская
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 20:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2015, 15:38 Сообщения: 1424
			
		 | 
		
			
			
				
				
					KatnissE писал(а): Мне очень понравилось на Сент-Мартине, остров наполовину французский и на половину голландский. Голландская часть очень американизированная, а французская - вполне себе настоящая франзуская, с Ашаном и французскими ресторанами, магазинами. Это "взрослый" остров, не особо для отдыха с детьми, некоторые пляжи clothes optional  url] А расскажите побольше. Где останавливались? Что понравилось? Где лучше поесть? В какое время туда лучше ехать? И вообще любые подробности.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			KatnissE
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 21:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 дек 2014, 08:04 Сообщения: 1163 Откуда: District 12
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Волжская писал(а): KatnissE писал(а): Мне очень понравилось на Сент-Мартине, остров наполовину французский и на половину голландский. Голландская часть очень американизированная, а французская - вполне себе настоящая франзуская, с Ашаном и французскими ресторанами, магазинами. Это "взрослый" остров, не особо для отдыха с детьми, некоторые пляжи clothes optional  url] А расскажите побольше. Где останавливались? Что понравилось? Где лучше поесть? В какое время туда лучше ехать? И вообще любые подробности. Волжская, а почему муж точно не захочет?  Сезоны там как обычно карибские, мы были в середине ноября- это самое начало сезона, говорят на сентябрь октябрь они закрываются многие. Остров километров 30 он, мы брали на прокат машину и колесили по нему, там есть хайкинг, еще какие-то активити на природе, снорклинга особо по-моему нету, можно съездить на соседние сент китс и невис. На голландской стороне аэропорт и вот этот Махо пляж соответственно прямо рядом с аэропортом, эта часть смотрит на карибское море, там казино диско и подобное и водится типичный туристо американо в белых носках и сандалях    все вывески ан английском, еда карбиская и бургер-джойнты. Столица Филлипсбург: шоппинг в основном ювелирка ( говорят хорошие и недорогие брули). Как раз в наш приезд, на остров приезжали новые король и королева голландии первый раз за многие-многие годы, мы их с близкого расстояния видели.  На французской стороне столица МарИго, когда я говорю города: это означает одна улица really. Там есть небольшие милые шопы, франзуские лавочки и рестораны, еще пара мест есть на французской стороне с лавками и ресторанами, есть французский супермаркет, там еда европейская, французские сыры. Я там неделю ела киндер пингви, в прикуску со свежим багетом и камамбером.  Так теперь по житию, жили мы на квартире. На сайте флип ки нашли квартиру, в минуте от пляжа по цене как за отель, только в кваритре было все-все-все, включая переходники, утюг, порошок для машинки, вай-фай, полотенца для пляжа даже хозяйка нам выдала. С квартирой мы вообще пальцем в небо ткнули и не пожалели ни на минуту. За углом квартирного комплекса было несколько ресторанов, можно было вообще никуда далеко не ходить и питаться там, французская кухня, везде франзуская речь. Пляжи на этой стороне в основном атлантический океан, но разницы по сути нет, и там и там бирюзовая прозрачная вода. На французской стороне могут быть нудистские пляжи, в смысле не принудительно нудистские    но разрешающие голопопие. Beware.     Из минусов: французы иногда весьма противнючие, на острове останавливаются круизные лайнеры и иногда бывает резкий наплыв людей в популярных местах, вечерами было скучновато, но это мы были еще в начало сезона- еще народу немного было, и что мне не понравилось так это то, что в 4 часа уже всё... солнце начинает садится в 5 - кромешная тьма, я не накупалась!    температура была +27 -28. Что еще? по деньгам- везде берут доллары, на французской части в ходу евро, но берут и доллары, сдачу дадут в евро.    Остров  френдли и безопасный, НО передвигаться только на машине или такси. Местные шпарят на скутерах и великах по серпантинам.     
				
					 _________________ it’s peanut butter jelly time! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Волжская
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 31 янв 2016, 21:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2015, 15:38 Сообщения: 1424
			
		 | 
		
			
			
				
				
					KatnissE писал(а): Волжская писал(а): KatnissE писал(а): Мне очень понравилось на Сент-Мартине, остров наполовину французский и на половину голландский. Голландская часть очень американизированная, а французская - вполне себе настоящая франзуская, с Ашаном и французскими ресторанами, магазинами. Это "взрослый" остров, не особо для отдыха с детьми, некоторые пляжи clothes optional  url] А расскажите побольше. Где останавливались? Что понравилось? Где лучше поесть? В какое время туда лучше ехать? И вообще любые подробности. Волжская, а почему муж точно не захочет?  Сезоны там как обычно карибские, мы были в середине ноября- это самое начало сезона, говорят на сентябрь октябрь они закрываются многие. Остров километров 30 он, мы брали на прокат машину и колесили по нему, там есть хайкинг, еще какие-то активити на природе, снорклинга особо по-моему нету, можно съездить на соседние сент китс и невис. На голландской стороне аэропорт и вот этот Махо пляж соответственно прямо рядом с аэропортом, эта часть смотрит на карибское море, там казино диско и подобное и водится типичный туристо американо в белых носках и сандалях    все вывески ан английском, еда карбиская и бургер-джойнты. Столица Филлипсбург: шоппинг в основном ювелирка ( говорят хорошие и недорогие брули). Как раз в наш приезд, на остров приезжали новые король и королева голландии первый раз за многие-многие годы, мы их с близкого расстояния видели.  На французской стороне столица МарИго, когда я говорю города: это означает одна улица really. Там есть небольшие милые шопы, франзуские лавочки и рестораны, еще пара мест есть на французской стороне с лавками и ресторанами, есть французский супермаркет, там еда европейская, французские сыры. Я там неделю ела киндер пингви, в прикуску со свежим багетом и камамбером.  Так теперь по житию, жили мы на квартире. На сайте флип ки нашли квартиру, в минуте от пляжа по цене как за отель, только в кваритре было все-все-все, включая переходники, утюг, порошок для машинки, вай-фай, полотенца для пляжа даже хозяйка нам выдала. С квартирой мы вообще пальцем в небо ткнули и не пожалели ни на минуту. За углом квартирного комплекса было несколько ресторанов, можно было вообще никуда далеко не ходить и питаться там, французская кухня, везде франзуская речь. Пляжи на этой стороне в основном атлантический океан, но разницы по сути нет, и там и там бирюзовая прозрачная вода. На французской стороне могут быть нудистские пляжи, в смысле не принудительно нудистские    но разрешающие голопопие. Beware.  Из минусов: французы иногда весьма противнючие, на острове останавливаются круизные лайнеры и иногда бывает резкий наплыв людей в популярных местах, вечерами было скучновато, но это мы были еще в начало сезона- еще народу немного было, и что мне не понравилось так это то, что в 4 часа уже всё... солнце начинает садится в 5 - кромешная тьма, я не накупалась!  температура была +27 -28. Что еще? по деньгам- везде берут доллары, на французской части в ходу евро, но берут и доллары, сдачу дадут в евро.  Остров  френдли и безопасный, НО передвигаться только на машине или такси. Местные шпарят на скутерах и великах по серпантинам. Ого, какой подробный ответ! Спасибо! По поводу французов, чем они таким бывают противные?  Я в принципе очень терпимый человек, нудистский пляжем пеня не напугаешь тоже     . Мне главное чтобы от меня не ждали делать то что мне не нравится.  Муж, почему он не поедет туда. Нуууу, если бы там была охота, то я бы его с трудом от поездки удержала     А так песок из тапок выковыривать и на пляжу лежать ему скучно.  Я в принципе и сама спокойно могу ездить, для разнообразия, мне главное чтобы это было безопасно. Для сравнения в Мексике у меня такого чувства не было. Туда я больше не хочу. По брулям я не любитель, хотя если подарят - то слишком упорно отказываться не буду      а вот как там с милыми кишечными инфекциями? Я покушать люблю всякие фруктовые экзотичности. И французские сыры это звучит очень и очень правильно и хорошо, так же как французская кухня    . Я вот уже готова туда прямо сейчас    Про квартиру. А что это за сайт такой флип ки? Или это автокорректор поработал? И почему надо рентовать машину? А если скутер и как местные рассекать?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			KatnissE
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 01 фев 2016, 11:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 дек 2014, 08:04 Сообщения: 1163 Откуда: District 12
			
		 | 
		
			
			
				
				
					сайт  с квартирами flipkey.com французы такие французы, ну некоторые надменные особенно к американцам, но это известный факт про них. Могут вообще ни слова по английски говорить в сфере обслуживания ( казалось бы!!!!) или могут в ресторане своим тарелки метать очень быстро, а другим в развалочку и не спеша...но это не биг дил, так пару раз замечали и всё.  насчёт великов и скутеров- там холмистая местность, и водят они как в раше, я бы побоялась наверное, но я бы и на машине побоялась сама, я трусиха, ни хера непонятно куда указывают указатели, карту дали в прокате сувернирную, и один светофор на весь остров. Потом разобралась, но поначалу удивлена была. Насчёт безопасности, я не была в мексике, но сент-мартин считается безопасным, насчёт отравлений- нет, не слышали.     Серьёзно, я когда читала форумы и отзывы по острову, нет таких проблем.  
				
					 _________________ it’s peanut butter jelly time! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Волжская
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 01 фев 2016, 18:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2015, 15:38 Сообщения: 1424
			
		 | 
		
			
			
				
				
					KatnissE писал(а): сайт  с квартирами flipkey.com французы такие французы, ну некоторые надменные особенно к американцам, но это известный факт про них. Могут вообще ни слова по английски говорить в сфере обслуживания ( казалось бы!!!!) или могут в ресторане своим тарелки метать очень быстро, а другим в развалочку и не спеша...но это не биг дил, так пару раз замечали и всё.  насчёт великов и скутеров- там холмистая местность, и водят они как в раше, я бы побоялась наверное, но я бы и на машине побоялась сама, я трусиха, ни хера непонятно куда указывают указатели, карту дали в прокате сувернирную, и один светофор на весь остров. Потом разобралась, но поначалу удивлена была. Насчёт безопасности, я не была в мексике, но сент-мартин считается безопасным, насчёт отравлений- нет, не слышали.     Серьёзно, я когда читала форумы и отзывы по острову, нет таких проблем. Спасибо! Никогда про такой сайт не слышала, посмотрю. Ну, к холмистой местности мне не привыкать, я в такой живу. Правда на скутере никогда не каталась, интересно бы попробовать. Про французов понятно теперь. Главное что там безопасно и можно кушать без проблем. Теплая вода и песок.   Хорошая идея для отпуска, я очень заинтересовалась.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			ПростоКваша
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 01 фев 2016, 22:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 дек 2005, 23:18 Сообщения: 11353
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Спасибо всем, кто поделился / поделится своими отзывами об отпусках! Все читаю и " мотаю на ус".     
				
					 _________________ "I'm an odd combination of really sweet and don't mess with me!!!" 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lucky bride
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 04 фев 2016, 01:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 окт 2005, 06:27 Сообщения: 3812
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Простокваша, мой отзыв вам ничем не поможет, но я чисто для отчетУ     Хотели на весенних каникулах поехать на Мауи, сильно-сильно хотели, но слишком поздно )) не смогла найти подходящее нам кондо (хотела только south kihei 3), расстроилась и забила вообще на отпуск. Потом все-таки решила поковыряться в Мексике и нашла то, куда захотелось поехать! Sandos Caracol Eco Resort. Даты пришлось поменять - едем в конце феврался, но зато по вменяемым ценам. Очень жду отпуска - отзывы и фотки с резорта вдохновляют. До этого были два раза на Мауи и два раза в Мексике (Барсело Майя Кариб и Иберостар Линдо - Барсело нравится больше)  
				
					 _________________ - Кем ты хочешь стать в жизни? - Счастливой.. - Ты не поняла вопроса - Вы не поняли жизни.. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			ПростоКваша
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 04 фев 2016, 10:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 дек 2005, 23:18 Сообщения: 11353
			
		 | 
		
			
			
				
				
					lucky bride писал(а): Простокваша, мой отзыв вам ничем не поможет, но я чисто для отчетУ     Хотели на весенних каникулах поехать на Мауи, сильно-сильно хотели, но слишком поздно )) не смогла найти подходящее нам кондо (хотела только south kihei 3), расстроилась и забила вообще на отпуск. Потом все-таки решила поковыряться в Мексике и нашла то, куда захотелось поехать! Sandos Caracol Eco Resort. Даты пришлось поменять - едем в конце феврался, но зато по вменяемым ценам. Очень жду отпуска - отзывы и фотки с резорта вдохновляют. До этого были два раза на Мауи и два раза в Мексике (Барсело Майя Кариб и Иберостар Линдо - Барсело нравится больше)   :    Погуглю ваши места.    
				
					 _________________ "I'm an odd combination of really sweet and don't mess with me!!!" 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			lalluna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 04 фев 2016, 17:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 янв 2010, 13:01 Сообщения: 1374 Откуда: На форуме с 2006г.
			
		 | 
		
			
			
				
				
					lucky bride писал(а): Простокваша, мой отзыв вам ничем не поможет, но я чисто для отчетУ     Хотели на весенних каникулах поехать на Мауи, сильно-сильно хотели, но слишком поздно )) не смогла найти подходящее нам кондо (хотела только south kihei 3), расстроилась и забила вообще на отпуск. Потом все-таки решила поковыряться в Мексике и нашла то, куда захотелось поехать! Sandos Caracol Eco Resort. Даты пришлось поменять - едем в конце феврался, но зато по вменяемым ценам. Очень жду отпуска - отзывы и фотки с резорта вдохновляют. До этого были два раза на Мауи и два раза в Мексике (Барсело Майя Кариб и Иберостар Линдо - Барсело нравится больше)  Напишите потом отзыв пожалуйста, мы тоже смотрели этот отель, немного смутило много негативных отзывов про пляж, что много камней и т.д. мы решили не рисковать с детьми. И мне пришлась по душе их концепция - эко система, nature и все такое. Цена туда действительно заманчивая. Мы 24го вылетаем в Иберостар Майя  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Masya
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 06 фев 2016, 18:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 июн 2006, 00:42 Сообщения: 3649
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Belka2015 писал(а): А мы только вернулись из Пуэрто Рико..очень понравилось! Отличные пляжи, есть что посмотреть ( старый город, джунгли, ближайшие острова). Так как -это Америка, нам показалось довольно безопасно..и главное был прямой перелёт из нашего городка. Советую! Белка, а Вы где конкретно были? Север, юг, восток, запад? Хочу в Сан Хуан на экскурсии ездить , белый песок и безопасный район. Север, исла верда, вроде недалёко от СХ и пляжи говорят хорошие.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			rainbow1984
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 09 фев 2016, 22:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 май 2006, 09:19 Сообщения: 907 Откуда: Seattle
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Хотите верьте-хотите нет, я влюбилась в Баден-Баден этой осенью. Я больше никуда не хочу, кроме этого города! Планирую в этом году в конце лета/начале осени опять поехать, но уже недели на три. Просто там тупо жить, ездить в города соседние (Heidelberg, Freiburg, Strasbourg, Basel etc), купаться в купальнях, кушать наивкуснейшие эклеры и пить москоу мьюл...     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Катря
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Отпуск 2016. Кто куда и почему?    Добавлено: 10 фев 2016, 17:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 окт 2004, 22:36 Сообщения: 1484 Откуда: RU
			
		 | 
		
			
			
				
				
					KatnissE писал(а): Хотелось бы потворить свой прошлогодний опыт, ездила в РФ, оттуда на недельку в Европу с подружкой, были в италии, в этом году хотелось бы во францию или испанию ( моря), но наверное не получится...не знаю.  Я в свое время рассматривала Арубу, но не выбрала так как там деревьев нету    Мне очень понравилось на Сент-Мартине, остров наполовину французский и на половину голландский. Голландская часть очень американизированная, а французская - вполне себе настоящая франзуская, с Ашаном и французскими ресторанами, магазинами. Это "взрослый" остров, не особо для отдыха с детьми, некоторые пляжи clothes optional     На голландской стороне находится вот этот знаменитый пляж, с самолетами садящимися на голову     скажите, вы летали до него прямо или пересадка где то есть?  от нас вроде не так далеко но цены    800 долларов за билет  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |