 |
Автор |
Сообщение |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 10:32 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Глебж, раз ты сам пишешь что националисты- те же фашисты, значит, на Украине процветает фашизм? Тогда не зря восток ее сопротивляется? И тогда, кто на стороне фашизма, а кто помогает сопротивлению? Ну то-то.
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 11:28 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
А вот все же задумалась я))) Год назад Вова говорил, что нет войск в Крыму, потом что-то другое, а в этом фильме про Крым совершенно открыто и явно на публику отчетливо сказал, что всем руководил лично, и что там действовали рос войска. Это и раньше было понятно, но мой вопрос- почему Путин сейчас открыто об этом заявил? Он ничего просто так не делает- закваска не та, языком попусту молоть не будет.
Варианты: России в какой-то степени наплевать на мнение других стран (ЕС и иже с ним)? Чтоб боялись? Чтоб поняли, как дальше будут развиваться события? Фильм сделан добротно, будет переведен на другие языки. Что хочет Путин этим донести до сознания?
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 11:47 |
|
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 11:49 |
|
|
Doll писал(а): А вот все же задумалась я))) Год назад Вова говорил, что нет войск в Крыму, потом что-то другое, а в этом фильме про Крым совершенно открыто и явно на публику отчетливо сказал, что всем руководил лично, и что там действовали рос войска. Это и раньше было понятно, но мой вопрос- почему Путин сейчас открыто об этом заявил? Он ничего просто так не делает- закваска не та, языком попусту молоть не будет.
Варианты: России в какой-то степени наплевать на мнение других стран (ЕС и иже с ним)? Чтоб боялись? Чтоб поняли, как дальше будут развиваться события? Фильм сделан добротно, будет переведен на другие языки. Что хочет Путин этим донести до сознания? Фильм для внутреннего российского потребителя, как часть пропаганды, как в СССР. И да ему все равно, что о нем подумают, так как Россия уже в изоляции и дальше будет только хуже. Нужно же как-то патриотический дух поднимать, чтобы надвигающийся коллапс российской экономики, не так чувствовался, под адреналином гордости, за своего вождя. Ваш вождь выжил из ума
|
|
 |
|
 |
Villoresi
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 11:54 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 12:18 Сообщения: 10374
|
Denise_ писал(а): Doll писал(а): А вот все же задумалась я))) Год назад Вова говорил, что нет войск в Крыму, потом что-то другое, а в этом фильме про Крым совершенно открыто и явно на публику отчетливо сказал, что всем руководил лично, и что там действовали рос войска. Это и раньше было понятно, но мой вопрос- почему Путин сейчас открыто об этом заявил? Он ничего просто так не делает- закваска не та, языком попусту молоть не будет.
Варианты: России в какой-то степени наплевать на мнение других стран (ЕС и иже с ним)? Чтоб боялись? Чтоб поняли, как дальше будут развиваться события? Фильм сделан добротно, будет переведен на другие языки. Что хочет Путин этим донести до сознания? Фильм для внутреннего российского потребителя, как часть пропаганды, как в СССР. И да ему все равно, что о нем подумают, так как Россия уже в изоляции и дальше будет только хуже. Нужно же как-то патриотический дух поднимать, чтобы надвигающийся коллапс российской экономики, не так чувствовался, под адреналином гордости, за своего вождя. Ваш вождь выжил из ума Российский президент НЕ стреляет в своих граждан. А ваш??? 
_________________ -Полно, Борис Фёдорович, везде врагов искать. -Дык я же не ищу...они сами нас находят. (с)
Самый лучший способ от искушения - это поддаться ему (с)
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 11:57 |
|
|
дениска, да не наш он вождь. если хочешь знать, то в России его ого-го как ругали! Но как тока майдановцы начали свои скачки, то люди поняли, что они могут доскакать и в россию. Кому охота эти дикие пляски лисезреть во дворе? Да ни в жись, упаси Бог. И так же люди поняли, что вся эта дерьмовая опппозиция их разорвет на части. Вот и обьединились вокруг Вовы. И да, людей в России все-таки учили независимо мыслить, читать подтекст, между строками. Потому и не запрыгали вместе с вами.
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:00 |
|
|
Слава Богу, в этих темах реальных людей, которые поддерживают Вову, которых ну хоть кто-то видел, общался, ну 2-3 человека, остальные, кто из Крыма, кто из других частей России  Остальных, кто с нимим не согласен, просто заклевывают - работа такая, я понимаю Зачем только в штатах савецкую пропаганду разводить - люди в штаты не за этим уезжали
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:02 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
О, нет- фильм как раз на внешний просмотр рассчитан ИМХО
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:03 |
|
|
Все общие слова. Дениска, а че вас так до сих пор в Европу не взяли?
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:04 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Denise_ писал(а): . Ваш вождь выжил из ума Ни-ни, Путин очень умный политик.
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:05 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Iamthecat писал(а): дениска, да не наш он вождь. если хочешь знать, то в России его ого-го как ругали! Но как тока майдановцы начали свои скачки, то люди поняли, что они могут доскакать и в россию. Кому охота эти дикие пляски лисезреть во дворе? Да ни в жись, упаси Бог. И так же люди поняли, что вся эта дерьмовая опппозиция их разорвет на части. Вот и обьединились вокруг Вовы. И да, людей в России все-таки учили независимо мыслить, читать подтекст, между строками. Потому и не запрыгали вместе с вами. Именно так. Кстати, в фильме Путин именно это и говорит.
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
LenaPena
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2003, 02:07 Сообщения: 1824 Откуда: СПб - SoCal
|
Denise_ писал(а): Слава Богу, в этих темах реальных людей, которые поддерживают Вову, которых ну хоть кто-то видел, общался, ну 2-3 человека, остальные, кто из Крыма, кто из других частей России  Остальных, кто с нимим не согласен, просто заклевывают - работа такая, я понимаю Зачем только в штатах савецкую пропаганду разводить - люди в штаты не за этим уезжали Не люди ехали, чтоб читать простыни бреда от свидомой дениски в теме, к которой она никаким боком, но с упорством настоящего мазохиста продолжает посещать и нести свой бред
_________________ First things first
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:10 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Iamthecat писал(а): дениска, да не наш он вождь. если хочешь знать, то в России его ого-го как ругали! Но как тока майдановцы начали свои скачки, то люди поняли, что они могут доскакать и в россию. Кому охота эти дикие пляски лисезреть во дворе? Да ни в жись, упаси Бог. И так же люди поняли, что вся эта дерьмовая опппозиция их разорвет на части. Вот и обьединились вокруг Вовы. И да, людей в России все-таки учили независимо мыслить, читать подтекст, между строками. Потому и не запрыгали вместе с вами. +10000. Кратко и умно написано, по-моему. Всё это временное и напускное - весь этот ура-патриотизм и шапкозакидательство в некоторых пабликах. Как раньше его ругали, так и снова будут, когда всё это устаканится. А пока да, как хотите называйте, но подобие войны. И любой народ сплотится и будет защищаться от нападок. Никто в здравом уме не хочет майданирований и гражданской войны. Всем хочется жить, растить детей, и чтоб не бомбили самозванцы.
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Pianoly
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:12 |
|
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 17:38 Сообщения: 200
|
20.03.2015 - 16:12 Упреждающий ход Москвы | Русская весна В марте 2014 года Москва, впервые за весь период противостояния с Вашингтоном (начиная, ориентировочно, с 2000 года), приняла на себя инициативу повышения ставок. До этого ставки повышали только США.
Неудавшийся переворот на Украине в 2000–2002 годах (акция «Украина без Кучмы»), удавшиеся перевороты 2003 года в Грузии, 2004 года на Украине, 2005 года в Киргизии, война 08.08.08, переворот 2009 года в Молдове, гражданская война и переворот 2011 года в Ливии, начавшаяся в 2012 году и продолжающаяся о сих пор гражданская война в Сирии, переворот 2014 года и гражданская война на Украине — все это этапы большого американского пути.
С каждой подобной акцией нестабильность все ближе подкрадывалась к российским границам, задача дискредитации, дестабилизации России и ее устранения как крупного геополитического игрока ставилась все отчетливее. В конечном итоге американцы открыто признали, что ведут войну с Россией, требуют как минимум смены руководства и изменения внешней политики страны, а туземцы из дестабилизируемых ими стран — не более, чем расходный материал.
В начале 2014 года США повысили ставки до предела.
Они проспонсировали приход к власти на Украине откровенных нацистов и расставили России ловушку. Не вмешаться Москва не могла, поскольку руководство, безропотно проглотившее такую пилюлю, подорвало бы базу своей внутренней, став крайне уязвимым для майданных технологий.
После этого смена режима стала бы делом времени, а не принципа. Вмешательство практически неизбежно приводило к вооруженному столкновению с украинскими нацистами, влекло за собой необходимость оккупации территории Украины и создавало России огромные внешнеполитические проблемы (не только жесткое и открытое противостояние с ЕС, который вынужден был бы включить санкционные механизмы намного раньше и на полную мощность, но и дистанцирование от России партнеров по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ и прочим интеграционным проектам, которые восприняли бы действия России, как старт силовой реставрации СССР).
Российское руководство не просто нашло третий вариант, давший возможность и собственных патриотов на время успокоить (присоединением Крыма), и с Брюсселем окончательного разрыва не допустить (за счет проявленной умеренности) и союзников не слишком испугать (танковые армады никуда не двинулись).
Россия перенесла игру на другую доску. Толкаться с американцами на Украине было откровенно невыгодно. В силу сложившегося положения Россия должна была бы выступать там как сторона реагирующая, рефлексирующая, не ведущая партию, но пытающаяся гасить инициативу противника. Это всегда проигрышная позиция. Но альтернативой рефлексии была только война, а война была не ко времени.
Так вот, чтобы не рефлексировать на Украине, Россия начала борьбу за Европу.
США явно не просчитывали столь наглого поведения и не были готовы к предложенному формату игры. Они не могли себе представить, что Россия, у которой подожгли предполье — Украину, которую третирует нацистский киевский режим, безнаказанно разворачивающий геноцид русских, замахнется на ЕС — традиционную американскую вотчину.
Безусловно, такой ассиметричный ответ читался — США ударили по самому больному и ответ получили в самое больное место, но в то, что Россия решится на столь сложную и неоднозначную игру в условиях нерешенного украинского кризиса, явно никто не верил. Любят англосаксы все делать «степ бай степ».
Это было первое повышение ставок Россией в данной партии, но оно оказалось не последним.
США решили сыграть на всех досках. Не даром же они учили либеральных экономистов тому, что у кого ВВП больше, тот и победитель. Сравнение собственного и российского ВВП убеждало их в том, что они могут, не бросая сирийскую, иракскую, иранскую и украинскую партии, провести одновременно и европейскую. Сил и ресурсов должно было хватить на все. Тем более, что на европейском ТВД в целом и на Украине в частности, США собирались вообще задействовать европейские ресурсы. То есть, американскую победу должен был оплатить Евросоюз.
Последний год показал ошибочность этих расчетов. Украинский кризис ударил по ЕС куда сильнее, чем ожидали сами Европейцы. Уже к концу осени — началу зимы 2014 года стало ясно, что процесс разорения и уничтожения Украины зашел так далеко, что не просто угрожает благополучию, но ставит под вопрос существование ЕС. Европа заколебалась. Безоговорочно следовать в фарватере американской политики были согласны только поляки (неизвестно как долго) и прибалтийский лимитроф (от которого все равно нет никакого толку).
Даже Британия, хоть и сохраняет внешнюю лояльность своей бывшей колонии, ведет самостоятельную игру, которая не всегда нравится США. Более того, в ЕС ширится клуб государств, настроенных на переориентацию европейской политики в сторону сближения с Россией. Чехию, Венгрию, Словакию, Грецию, Италию можно игнорировать по отдельности, но когда они выступают совместно, а к ним начинают присоединяться другие, антироссийские механизмы ЕС оказываются парализованы. Наконец, уже и Германия с Францией начинают искать способ соскочить с крючка, на всякий случай не поссорившись с Вашингтоном. И чем дальше, тем понятнее становится, что ссориться придется. Надо только хорошо привыкнуть к этой мысли.
В общем, США, посадив марионеточную власть в Киеве, за год ничего не достигли на российском направлении и потеряли Европу. Именно потеряли, поскольку процессы-то в ЕС идут, они далеко не завершены и возможны еще разные колебания и отступления, но одно уже ясно точно — ЕС больше не является монолитным американским союзником и в обозримой перспективе им не будет. А это ставит под вопрос и единство, и эффективность НАТО.
Очевидно, в США хорошо поняли ситуацию, поскольку в последние месяцы Вашингтон попытался активизировать именно НАТОвские механизмы, как в привязке к ситуации на Украине, так и в рамках укрепления евро-атлантического единства. Усиление группировок в Польше и Прибалтике преподносилось под соусом опасности российской агрессии. Усиливается военная активность НАТО и на южном фланге — в Черном море, а Румынию толкают к «размораживанию» приднестровского конфликта. Вашингтон пытается решить сразу две проблемы. Во-первых, сплотить европейцев перед «российской угрозой», микшировав, таким образом, проблему выхода из-под контроля ЕС. Во-вторых, дополнить политическое давление на Россию военным, продемонстрировав готовность НАТО к конфронтации.
И вот здесь-то Россия второй раз за время данного кризиса пошла на успешное повышение ставок в игре. Москва продемонстрировала не просто свою готовность принять вызов в виде военной конфронтации. Была продемонстрирована готовность к полномасштабной войне с НАТО.
Если уйти от птичьего дипломатического языка, то легенда «внезапной проверки», начавшейся с Северного Флота и постепенно охватывающей все вооруженные силы России — война с США и их европейскими союзниками, в условиях применения обычных вооружений и в готовности к применению ядерного оружия в любой момент.
Собственно, сами эти учения можно рассматривать, как развертывание вооруженных сил на ТВД, перед началом военных действий, под прикрытием учений. Нечто подобное происходило в 2014 году, но тогда действия российских вооруженных сил увязывались с украинским кризисом. Главное же, тогда Путин не рассказывал в своем интервью о том, что он недвусмысленно дал понять своим «друзьям и партнерам», что в случае чего Россия не остановится и будет воевать (тогда, правда, речь шла о Крыме, но, думаю, все было понято правильно), причем воевать, не ограничивая себя в использовании доступных систем вооружений.
Президент Российской Федерации пошел на нарушение дипломатической практики, согласно которой политики не рассказывают публично, чем пугают друг друга за закрытыми дверями. Тем самым он демонстративно отрезал себе путь к отступлению. Публично заявив, что готов, если что, воевать, невозможно без катастрофических последствий отказаться от своих слов в случае, когда «если что» наступит. И практически одновременно начались учения, очень напоминающие по форме предвоенное развертывание.
На американское предложение померяться количеством танков в приграничных районах Россия ответила демонстрацией готовности отправить танки прямо на норвежское побережье, «Искандеры» — на польскую границу, а стратегическую авиацию и подлодки с ядерными ракетами на борту развернуть у берегов США.
В общем, Европе показали, что НАТО — организация еще менее эффективная, чем ЕС, поскольку пока США будут думать о том, стоит ли идти с РФ на ядерную конфронтацию, европейские армии прекратят свое существование (и для этого будет достаточно обычного оружия и ограниченного контингента).
Немцы и французы хотят с Россией торговать. Им не нужна война ни за украинских, ни за прибалтийских нацистов, ни даже за польские амбиции. Впрочем, в последнее время поляки тоже стали какими-то задумчивыми и как-то недобро посматривают в сторону Киева. Всей остальной Европе и вовсе воевать нечем (не только незачем). Они привыкли к тому, что их обязаны защитить США.
США поставлены перед выбором. Принимать вызов. И что? Войну начинать? По какому случаю? Из-за российских учений. Ага, в Лос-Анжелесе будут очень рады, что из-за того, что псковские десантники постреляли из автоматов в снегах Арктики, американское правительство подставило свои города под ядерный удар. Ведь именно так это будет выглядеть.
Не принимать вызов. И как будут выглядеть США? Пугали всех, хвастались, что сейчас дадут украинским нацистам такое оружие, что они не остановятся, пока до Японии не дойдут. Десять танков в Прибалтику послали. В Черном море учения проводили. А стоило псковским десантникам пострелять из автоматов в Арктике, как сразу слились. И как союзникам на них надеяться?
Главное же повышение ставок Россией произошло очень своевременно. Обама постепенно уступает под давлением ястребов. И чем ближе дело к выборам, тем сильнее будет уступать. То есть, через полгода пришлось бы реагировать на куда более серьезные, далеко идущие и неприятные действия США. А главное, чем глубже Вашингтон погружается в логику конфронтации, тем ему сложнее остановиться. Угроза, способная отрезвить сегодня, завтра будет для него пустым сотрясанием воздуха.
В общем, США очередной раз пойманы в логический капкан, сродни тем, которые сами неоднократно пытались расставить на Россию. Теперь любой их ход плох для них же. Найдут ли они достойный выход? Возможно. Есть ли опасность, что они пойдут по пути нагнетания напряженности и провокации военного конфликта? Есть.
Собственно, крайне рискованные действия российского руководства в течение последнего года и, особенно, в течение последнего месяца свидетельствуют о том, что мир на грани и опасность перехода этой грани велика.
Но Россия не может выйти из игры. Она вынуждена играть на победу, иначе просто будет уничтожена. В этой ситуации демонстрация готовности к любому развитию событий заставляет ЕС задуматься о том, что союзные отношения с Вашингтоном завели Европу значительно дальше, чем она планировала и уже почти превратили в поле боя. Европейцы не беспокоились, когда полем боя стала Украина. Они даже собирались что-то выиграть. Европейцы очень расстроились, когда выяснилось, что вопреки их ожиданиям нестабильность начала с Украины перетекать не в Россию, а в Европейский союз. Но европейцы точно не подписывались на полномасштабную войну с Россией. Они даже не сомневаются, чьи танки и по чьим столицам в таком случае пройдут парадным строем. И экспериментировать не хотят.
Теперь мяч на поле США. Они должны решить, будут они идти на дальнейшую конфронтацию, до смерти пугая своих европейских партнеров, которые уже готовы дезертировать с НАТОвского корабля, или они отступят и тогда процесс вывода ЕС из-под американского зонтика и перевода под российский пойдет ускоренными темпами.
По сути, Россия потребовала от США капитулировать (пусть и не явно, так и война велась неформально). Решатся ли США признать свое поражение во втором этапе холодной войны или все же попытаются перевести конфликт в горячую форму, скоро узнаем.
_________________ Из всех наслаждений , отпущенных человеку , самое изысканное - шевелить мозгами !
|
|
 |
|
 |
Orbit74
|
Заголовок сообщения: Re: Вова, держись - 8 Добавлено: 22 мар 2015, 12:13 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 20:45 Сообщения: 1271 Откуда: DC LA - Kazan
|
Tea писал(а): LenaPena писал(а): Остальным 45% тупо пох, пишет Лев Шаранский. Какой интересный список! Среди поддерживающих одни банановые республики, страны четвертого мира Про богатеющую Азию , я выше уже написала все положительное!!  на 23 странице Теперь про Южную Америку.. Венесула находится на 1 месте в мире по запасам нефти..Там , где нефть все хорошо живуьт!!  И Норвегия, Россия, и Эмираты. равительство Венесуэлы активно пытается перераспределять доходы от нефтегазового сектора на социальные цели, но практически не использует их для развития экономики страны, её диверсификации или новых инвестиций в нефтегазовой сфере. При этом надо помнить о том, что эффективность добычи за счёт выработки углеводородов постоянно снижается, а следовательно растут издержки, снижается рентабельность и падает уровень доходов страны. Что,С Отрадным для венесуэльской экономики и российских компаний исключением является достигнутая в 2009 году договорённость на разрешение российским компаниям разработки газовых месторождений и строительство газопроводов в Венесуэле.Б разилия имеет седьмую по величине номинального ВВП экономику в мире[11] и седьмую по ВВП, рассчитанному по паритету покупательной способности[12]. Экономические реформы принесли стране международное признание[13]. Бразилия состоит в таких международных организациях, как ООН, G20, ВТО, Меркосур и Союз южноамериканских наций, а также является одной из стран БРИКС.
Последний раз редактировалось Orbit74 22 мар 2015, 14:36, всего редактировалось 7 раз(а).
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|