 |
Автор |
Сообщение |
vision
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:00 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 04:25 Сообщения: 7113
|
Blake писал(а): Erie писал(а): Да тут пол-темы отделено, причём непонятно по какому признаку. Была одна тема про самолёт в которой про между прочим как обычно ругались, а стало две  Из той (второй) темы тоже толька што куча саабщений испарилас....... Што, уже третью тему открыли или хде?  В этой теме конкретные факты и ссылки о трагедии. Для обсуждения ситуации в Украине, действий России и США тем уже достаточно открыто. А третья тема с новостью о заявлении Порошенко.
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Blake писал(а): Erie писал(а): Да тут пол-темы отделено, причём непонятно по какому признаку. Была одна тема про самолёт в которой про между прочим как обычно ругались, а стало две  Из той (второй) темы тоже толька што куча саабщений испарилас....... Што, уже третью тему открыли или хде?  Типа того. Я перенесла в новую тему несколько сообщений про вероятность введения американских войск на Украину для войны с Россией.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:14 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
Выводы из темы:
1. самолет летел и упал над военной зоной УКРАИНЫ.
2. УКРАИНСКИЙ президент "забыл" закрыть воздушный коридор над военной зоной.
3. в зону военных действий самолет привел УКРАИНСКИЙ диспетчер.
3. а виноваты во всём РУССКИЕ.
Логика украинцев просто ошеломляет.
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
Blake
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:16 |
|
Зарегистрирован: 30 май 2012, 11:38 Сообщения: 34248 Откуда: TX
|
vision писал(а): Blake писал(а): Erie писал(а): Да тут пол-темы отделено, причём непонятно по какому признаку. Была одна тема про самолёт в которой про между прочим как обычно ругались, а стало две  Из той (второй) темы тоже толька што куча саабщений испарилас....... Што, уже третью тему открыли или хде?  В этой теме конкретные факты и ссылки о трагедии. Тогда, может имеет смысл ее во "Всяко-Разно"? 
_________________ Улыбайтесь чаще! Это всех раздражает! (с)
|
|
 |
|
 |
Larissa1067
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:30 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:51 Сообщения: 7407
|
Mango Tango2 писал(а): "Сергей Ковалев, председатель Федерального профсоюза авиадиспетчеров cообщил в интервью Би-би-си:
"В отличие от Крыма, где были введены некоторые ограничения на полеты, никто над восточной Украиной воздушное пространство не закрывал. Учитывая, что в Донецкой и Луганской областях военные действия в основном ведутся на земле - а если и сбиваются вертолеты и самолеты, то низколетящие.
Чтобы сбить самолет на высоте 10 тысяч метров, нужно иметь очень серьезное вооружение - ракеты. Могу предположить, что это либо ошибка (Украина уже сбивала российский Ту-154 13 лет назад), либо теракт.
У украинских властей не было повода закрывать воздушное пространство - они же знают, какое вооружение есть у противника.
Государство не может запретить своим авиакомпаниям летать над территорией какой-либо другой страны - экономичность каждого полета определяет авиакомпания, а не государство. ИКАО тоже не может закрыть воздушное пространство - они могут вносить рекомендации, летать или не летать.
Имеет возможность влиять на этот процесс Ассоциация эксплуатантов, в которую входят все авиакомпании мира. Например, она наложила вето на полеты над Крымом, и никто через Крым не летает. Эта международная организация могла бы сказать: давайте, не будем через Донецкую область летать. Это ее право. Но решения такого не принималось". Ну конечно.. они же не думают, что с самолётом может случится всё что угодно- разгерметизация, отказ двигателя, возгорание, когда необходимо экстренное снижение и посадка. Куда? В зону боевых действий, где стреляют каждый божий день и сбивают самолёты через день? Головотяпство со всех сторон. О людях думают в последнюю очередь =получите результат. Люди летели на отдых, наверное. 
_________________ Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспаривай глупца
|
|
 |
|
 |
Mango Tango2
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
|
Незабудка писал(а):
А вот здесь http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html наглядно показано, как был изменен маршрут "Боинга", чтобы завести его на убой.
....
маршрут Боинга был изменен. я вашу ссылку не открывала, смотрела новости CNN: маршрут пролегал значительно южнее, ближе к Азовскому морю, а самолет сбит над Донецком - значительно севернее. ?
_________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States.
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:42 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
С ФБ У меня батя пво-шник и вот что он мне поведал. Борта гражданской авиации, пролетающие по заданному коридору в воздушном пространстве государства, получают маркер "свой" на период пролета его территории. Из-за этого украинские ЗРК с системой опознавания свой-чужой НЕ МОГУТ поразить такой борт, ракета просто не полетит. Соответственно, или этому буку переоборудовали блок распознавания свой-чужой на российский (для чего нужны спецы из россии), или вообще буки оттуда. Делайте выводы, господа.
http://pan-andriy.livejournal.com/891707.html
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
Mango Tango2
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:55 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
|
pektoral писал(а): ... Делайте выводы, ... каким же образом укр. ПВО сбили самолет в 2001 году? "На счету украинской ПВО уже есть сбитый пассажирский самолет В октябре 2001 года пассажирский лайнер, летевший из Тель-Авива в Новосибирск, был сбит украинской ракетой над Черным морем. Катастрофа, в которой погибли 78 человек, произошла во время учений ПВО. О том, что они проводились, было известно всему миру – на стрельбы ракетных комплексов С-200 были приглашены иностранные наблюдатели. Тем не менее, в Минобороны Украины несколько дней вообще отказывались признавать причастность к трагедии; потом заявили, что на борту Ту-154 произошел теракт. Эту версию опровергают данные, собранные Межгосударственным авиационным комитетом. На месте крушения были обнаружены фрагменты лайнера; на них – характерные следы поражения ракетой земля-воздух. Однако суд, который состоялся только через три года после трагедии, так и не назвал виновных. Леонид Кучма, бывший в то время президентом Украины, призвал журналистов не делать из катастрофы трагедию. Дескать – не мы первые, не мы последние. Якобы, во всем мире военные по ошибке сбивают гражданские цели. В конце концов, власти Украины выплатили родственникам погибших компенсации, но объяснили это «гуманными соображениями». Свои выводы о причинах крушения тогда опубликовали и независимые эксперты: ТУ-154 был сбит ракетой непреднамеренно, по ошибке оператора установки С-200. В 2001 году на вооружении Украины была, в основном, бывшая российская техника, которой управляли наспех обученные военные. Похожие проблемы в украинской армии и сейчас – новобранцев кидают в зону боевых действий без соответствующей подготовки и средств связи; в нацгвардии, как известно, и вовсе служат ..."
_________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States.
Последний раз редактировалось Mango Tango2 17 июл 2014, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Dalinka
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 18:59 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2005, 09:30 Сообщения: 2542
|
pektoral писал(а): С ФБ У меня батя пво-шник и вот что он мне поведал. Борта гражданской авиации, пролетающие по заданному коридору в воздушном пространстве государства, получают маркер "свой" на период пролета его территории. Из-за этого украинские ЗРК с системой опознавания свой-чужой НЕ МОГУТ поразить такой борт, ракета просто не полетит. Соответственно, или этому буку переоборудовали блок распознавания свой-чужой на российский (для чего нужны спецы из россии), или вообще буки оттуда. Делайте выводы, господа.
http://pan-andriy.livejournal.com/891707.html Люди, вы о чем вообще говорите? Какая разница кто именно СБИЛ самолет??? Главное, кто его ПРИВЕЛ в военную зону именно ДЛЯ того, чтобы он был сбит! Если Вася знает, что Петя ночью спит в обнимку с ружьем, потому как к нему в окно постоянно забираются бандиты и пытаются его убить во сне, если Вася знает, что Петя всех вокруг предупредил, что будет стрелять в любого лезущего в окно, но при этом Вася, вместо того, чтобы поставить заграждение перед домом Пети и написать огромными буквами "проход запрещен", наоборот, берет за руку Ваню, и говорит, что единственный путь в магазин лежит через спальню Пети, то кто будет виноват в Ваниной смерти??? Еще раз, логика украинцев (Васи) просто поражает своей наглостью и неприкрытым цинизмом. Они САМИ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО привели самолет в зону военных действий, а теперь делают бровки домиком и кричат, что это всё гадкие русские виноваты. Это просто за гранью добра и зла.
_________________ Удивляешься, как быстро проходит день — а потом понимаешь , что это был не день, а жизнь.
|
|
 |
|
 |
Larissa1067
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 17:51 Сообщения: 7407
|
Dalinka писал(а): pektoral писал(а): С ФБ У меня батя пво-шник и вот что он мне поведал. Борта гражданской авиации, пролетающие по заданному коридору в воздушном пространстве государства, получают маркер "свой" на период пролета его территории. Из-за этого украинские ЗРК с системой опознавания свой-чужой НЕ МОГУТ поразить такой борт, ракета просто не полетит. Соответственно, или этому буку переоборудовали блок распознавания свой-чужой на российский (для чего нужны спецы из россии), или вообще буки оттуда. Делайте выводы, господа.
http://pan-andriy.livejournal.com/891707.html Люди, вы о чем вообще говорите? Какая разница кто именно СБИЛ самолет??? Главное, кто его ПРИВЕЛ в военную зону именно ДЛЯ того, чтобы он был сбит! Если Вася знает, что Петя ночью спит в обнимку с ружьем, потому как к нему в окно постоянно забираются бандиты и пытаются его убить во сне, если Вася знает, что Петя всех вокруг предупредил, что будет стрелять в любого лезущего в окно, но при этом Вася, вместо того, чтобы поставить заграждение перед домом Пети и написать огромными буквами "проход запрещен", наоборот, берет за руку Ваню, и говорит, что единственный путь в магазин лежит через спальню Пети, то кто будет виноват в Ваниной смерти??? Еще раз, логика украинцев (Васи) просто поражает своей наглостью и неприкрытым цинизмом. Они САМИ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО привели самолет в зону военных действий, а теперь делают бровки домиком и кричат, что это всё гадкие русские виноваты. Это просто за гранью добра и зла. Хорошо сказала 
_________________ Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспаривай глупца
|
|
 |
|
 |
AB
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 19:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 09:34 Сообщения: 2162 Откуда: Мой адрес - Советский Союз:)
|
Цитата: Был. "Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук". Кхе...вы в курсе, что он был сломан?...а потом его якобы починили умельцы? Тада значит вы в крсе и его принципа работы. Он же без наводки мало на что годен...а ее не было. Так что не думаю, что лайнер, летящий на высоте 10000 м подбили из недоделанного Бука. А то, что лайнер "вели" - уже вроде как не оспаривается. И от курса он очень "правильно" отклонился. И снижаться начал задолго до подлета к точке Х. И еще много других факторов говорят за то, что тут что-то другое........... Ящики покажут...надеюсь...
|
|
 |
|
 |
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 19:29 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
|
AB писал(а): Ящики покажут...надеюсь... Я тоже надеюсь. Только ящики должны попасть в независимые руки.
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
 |
|
 |
Mango Tango2
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 19:35 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 13:11 Сообщения: 5916
|
Dalinka писал(а): ... Главное, кто его ПРИВЕЛ в военную зону именно ДЛЯ того, чтобы он был сбит!
.... Еще раз, логика украинцев (Васи) просто поражает своей наглостью и неприкрытым цинизмом. Они САМИ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО привели самолет в зону военных действий, а теперь делают бровки домиком и кричат, что это всё гадкие русские виноваты. Это просто за гранью добра и зла. "По данным собеседника "Ъ" в украинских авиакругах, небо над всей территорией, где проходит "антитеррористическая операция", закрыто для всех пассажирских самолетов, которые летают на высоте ниже 7,5 км. Это решение было принято украинской диспетчерской службой "Украэрорух" по согласованию с ИКАО. Решение было принято после того как в зоне конфликта с помощью переносных зенитно-ракетных комплексов были сбиты несколько военных самолетов и вертолетов. Поскольку сбитый авиалайнер следовал на высоте 10 км, он мог оказаться над Донецкой и Луганской областями — на этот эшелон ограничения не распространяются. В российских авиационных кругах подтвердили, что Украина действительно закрыла для полетов пространство над районом боевых действий, но до 7800 метров. Выше летать можно, но это опрометчиво, считает источник "Ъ", так как и в данном случае определенную ответственность за гибель лайнера должна будет нести Украина, которая должна была полностью запретить полеты над этим участком. Собеседник "Ъ" полагает, что связано это с тем, что за оказание навигационных услуг Украина получает плату, и перекрытие оживленного маршрута нанесет значительные убытки. Вчера поздно вечером Евроконтроль закрыл полеты гражданской авиацией над территорией всей Украины. ..."
_________________ Some things can never be unsaid, so don’t say them in the first place. If it were not for British news sources, I would never know what was really going on here in the States.
|
|
 |
|
 |
Isolda
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 10:48 Сообщения: 744
|
Http://obozrevatel.com/politics/69730-t ... oletom.htm Здесь скриншоты из российских СМИ "Российские СМИ наперегонки давали новости о сбитом украинском самолете, пока не узнали, что рухнул малазийский Boeing-777."
|
|
 |
|
 |
alena1967
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 17 июл 2014, 20:08 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 18:08 Сообщения: 488
|
Insomnia писал(а): AB писал(а): Ящики покажут...надеюсь... Я тоже надеюсь. Только ящики должны попасть в независимые руки. Только вот, маленькое уточнение... Сепаратисты передали самописец российским властям. Вопрос ... Почему??? Не Малазийцам (владельцам самолета), не Украине (на территории которой все случилось)...  Делайте выводы Господа...
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|