 |
Автор |
Сообщение |
Иэрни
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 17:55 |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09 Сообщения: 3922
|
Привожу тезисы с темы украинского форума почти шестилетней давности ну и первый комментарий: Цитата: Апять американцы? Выпей стакан валерьянки и иди в люлю! Кто-то откопал тему и продолжают обсуждать сейчас: http://censor.net.ua/forum/425049/kogda ... 1#comments Цитата: Когда американцы начнут на Украине гражданскую войну? Тему создал: Жуков 22.10.08 20:41
Возникает вопрос, - Зачем американским властям было нужно развязывать войну в Южной Осетии? Какой у них был интерес?
Первое, что приходит в голову. Это то, что американцы снова попытались, как и во время Первой чеченской войны, показать Россию агрессором, который нападает на маленькие и беззащитные государства и народы, вроде Грузии и грузин, и хочет их поработить. Собственно, из-за этого, все западные СМИ, как по указке, в первый день, когда Грузия напала на Южную Осетию, просто умолчали об этом событии. Но зато, когда Россия решила помочь осетинам, и ввела свою армию на территорию Южной Осетии, все мировые СМИ хором закричали об агрессии России против Грузии. Что, разумеется, создало у западного телезрителя образ страшной и злой России, которая хочет уничтожить маленькую и беззащитную Грузию, чтобы создать новую «Империю зла» – новый СССР, которая будет снова угрожать всему западному Миру. Вроде бы, для американцев, в этом смысле, всё хорошо началось. Западный обыватель, как всегда, поверил всему тому, что вбивали в его мозги западные СМИ. Но всё идёт, всё меняется, Кроме западных СМИ есть ежё и Российские СМИ, и СМИ других государств. Есть Интернет, в конце-то концов. Постепенно пелена лжи начала спадать с глаз западных обывателей, и они поняли, что их обманули. Многие западные СМИ пошли на попятную, чтобы восстановить свою изгаженную ложью репутацию. Иначе бы им светила репутация пропагандистской машины западных властей. Чтобы как-то отмыться от всей этой грязи, они, в массовом порядке, стали сообщать, что их ввели в заблуждение грузинские власти. Как говорится, они снова нашли «козлов отпущения». Не себя же винить?
Второе, на что они надеялись, это то, что Россия увязнет в этой войне, как это было в Афганистане, что этот конфликт будет постоянно тлеть и вызывать недовольство населения внутри России, и, прежде всего, на Северном Кавказе. Что должно было вылиться в сепаратистские настроения, в разных национальных республиках России. Эти настроения потом должны были перерасти в гражданскую войну, которая её окончательно развалит.
Третье. Очевидно, что американцы этой войной пытались посеять «семена ненависти» между грузинами и русскими. Они, видимо, думали, что грузины будут вести себя, как чеченцы, в этой войне. Но они просчитались. Грузины оказались умнее американцев. Несмотря на всю ту пропаганду, которую вбивали в мозги грузин последние 20 лет, они понимали, что с российской армией воевать такому маленькому народу, как грузинам, просто глупо. Тем более, что русские никогда ничего плохого грузинам не делали. Мало того, что не делали, они помогали им защититься от постоянных набегов из Персии и Османской империи. И, тем самым, оказали влияние на становлении единой грузинской нации.
Очевидно, что планы американцев по Грузии оказались разрушены. И тут сразу, как по мановению волшебной палочки, во всех западных СМИ западные аналитики начали обсуждать, когда Россия нападёт на Украину? Как будто делать России больше нечего. дай только на Украину напасть? Западные военные специалисты серьёзно обсуждали, сколько украинская армия сможет продержаться против российской? А украинские националисты начали бить в барабаны и готовиться к святой войне против москалей. Все политические форумы были завалены темами о том, как кляты моцкали протягивают свои загребущие руки до нэньки. Дело дошло до того, что Путину пришлось успокаивать буйные головы словами о том, что для России Крым не является спорной территорией. Но, даже, несмотря на такие заявления, американский кандидат в президенты Джон Маккейн произносит фразу в первых президентских дебатах: «Понаблюдайте за Украиной. Все это имеет прямое отношение к Украине, Крыму, базе Российского флота в Севастополе. Политическая ситуация между украинскими лидерами Тимошенко и Ющенко сейчас является действительно серьезной проблемой. Поэтому, давайте дадим украинцам понять, что США – их друг и союзник». А вот что он говорил во вторых президентских дебатах: «Я уже акцентировал внимание на том, что нужно наблюдать за Украиной. Она сейчас под прицелом премьера Владимира Путина, того, который хочет возродить Советский Союз. Следует оказать моральную поддержку Грузии и Украине и поддержать их план вступления в НАТО». Голосу Джона Маккейна вторит Сара Пэлин. Да и Барак Обама обеспокоен ситуацией на Украине. Зачем им такой пиар Украины? А ведь его делают намеренно. Они хотят, чтобы внимание всех людей было приковано к ситуации, которая происходит в этой стране. Возникает такое ощущение, что все эти товарищи хотят сказать, - Смотрите. Скоро вы увидите ТАКОЕ на Украине?! Причем все они почему-то уверены, что это самое ТАКОЕ непременно произойдёт, и виновата в этом будет, несомненно, Россия.
_________________ "Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский
|
|
 |
|
 |
Kamea
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 17:59 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 13:21 Сообщения: 786 Откуда: Boston/UA
|
Никита Михалков: "Русские не придут! Хватит звать российскую армию, русофилы!"
https://www.youtube.com/watch?v=O088GGajs88
|
|
 |
|
 |
Orange Poppy
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 18:01 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 20:05 Сообщения: 520
|
Cautious писал(а): Jenny.H писал(а): Из этой же статьи: Цитата: В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично. Цитата: Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение. Украина не ядерная держава, поэтому у нее нет атомного оружия, Коломойский хочет отгородится железным забором с проволокой и электрическим током, девы, а я поддерживаю эту идею, пусть там сидят за этим забором , потом винить некого будет, сами себя там перебьют, те же группировки или правосеки, начнут выяснить отношения, власть делить, как бы потом Америке тоже не досталось на орехи от Украины, все бы кто хотел выехал в Россию, а кто нет, пусть сидят за забором, я бы Евросоюзу, тоже это посоветовала сделать, отгородится от Украины, железным забором 2-х метровым и написать знак на заборе, НЕ ПОДХОДИТЬ, ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ. Пусть живут там себе, дерутся, матерятся, зеленками обливаются, камнями кидаются, коктелями Молотова обливаются. Забор поддерживаю, хорошая идея. Я тоже склоняюсь к поддержке идеи забора. Женя, в приведенном вами отрывках, я не согласна, что России необходимо вводить армию. Не надо, нет такой необходимости. Не нужна России ни вся Украина, ни какая либо ее часть. Вот посмотрите. Крым нужен был. Крым всегда был российским. Как его присоединили? Без единого выстрела. Сколько потребовалось? Месяц на проведение референдума и на следующей неделе решение было озвучено. Все радуются, все счастливы. Жизнь продолжается. С Юго-Западом не все так просто. Нет там единства. Я восхищаюсь оптимизмом некоторых девушек в этой теме, у меня нет такой сильной веры, что все в этих областях хотят в Россию. Самое главное, Россия их тоже не хочет. Давно бы уже взяли. И если бы про-ам пропаганда была права, Россия не ждала была кровопролития и эскалации событий, что происходит сейчас, а уже давно бы провозласила их своей территорией. Из- за чего у нас на форуме разгараются баталии? Сторонницы разных взглядов читают и разные источники. Я проверила некоторые из них. Я россиянка, по привычке читаю и доверяю российским каналам. А тут открыла для себя и украинские на русском и украинском. Одни и те же события преподносятся под разными углами. Даже украинские сайты на русском из Донецка отражают разные взгляды. Мои выводы: не все так просто. Ситуацию на Украине нельзя описать в двух цветах: это белое, а это черное. Присутствует многообразие отенков. К сожалению, отенки приобретают кровавые раскраски. Еще раз, уважаю позицию России за не-ввод войск. Пусть подстрекают, пусть посвистывают. Мудрость лидеров обязывает думать о благе народа, а не о собственных амбициях в такие критические моменты. Хотя, согласна с мнением, что помочь надо. Давайте опять посмотрим на факты, без эмоций. Беженцы, бегут от взрывов. Большинство молодых и среднего возраста. Жалуются, что оставили там отстроенные дома, быт. Помощь России может заключаться в предоставлении временного жилья женщинам и детям, помощь со временных трудоустройством. А мужчинам нужно помочь с военной подготовкой, обмундированием. И помочь им вернуться и бороться за свои же дома, чтобы было куда их женам и детям вернуться. Я считаю это слишком уж по-украински, выехать из горячего региона и требовать посылать туда ни за что, ни про что российских мужчин. Пусть- ка россияне отвоевывают их право на жизнь. А они отсидятся на берегах Крыма в детских лагерях или турбазах России на бесплатном трехразовом питании. Благо, что лето. сезон отпусков. А про забор- хорошая идея!!! 
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 18:07 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Orange Poppy писал(а): Женя, в приведенном вами отрывках, я не согласна, что России необходимо вводить армию. Не надо, нет такой необходимости. Не нужна России ни вся Украина, ни какая либо ее часть. Не, ну народ, вы чего, между строк читаете? Да и вся статья практически о том, что не надо вводить войска. Цитата: Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.
|
|
 |
|
 |
Orange Poppy
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 18:13 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 20:05 Сообщения: 520
|
Женя, в таком случае, предыдущий мой пост был в поддержку приведенного вами отрывка. Сижу тут между компьютером, варкой супа на следующую неделю и мужем покрикивающем при просмотре ЧМ по футболу по TV/ Знаете, более того, хочу развить тему о помощи. Помочь можно и подготовкой лидеров, политиков, экономистов. При том хаосе, что сейчас творится, там нет опытных и хорошо подготовленных руководителей. Повезло, что у военных есть хоть какое-то руководство в лице Стрельцова. А вот промышленников нет. Кто будет востанавливать экономику? Где найти некорруптированных?
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 18:28 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Orange Poppy писал(а): Женя, в таком случае, предыдущий мой пост был в поддержку приведенного вами отрывка. Сижу тут между компьютером, варкой супа на следующую неделю и мужем покрикивающем при просмотре ЧМ по футболу по TV/ Знаете, более того, хочу развить тему о помощи. Помочь можно и подготовкой лидеров, политиков, экономистов. При том хаосе, что сейчас творится, там нет опытных и хорошо подготовленных руководителей. Повезло, что у военных есть хоть какое-то руководство в лице Стрельцова. А вот промышленников нет. Кто будет востанавливать экономику? Где найти некорруптированных? там два отрывка, это второй все равно прощаю, у самой иногда так получается, когда новостей много или эмоции зашкаливают.
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 18:48 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Про помощь: мы отсюда можем материально тоже вносить свой вклад. Сын мой переводит деньги ч/з анну ньюс для ДНР, Луганск.
Меня лично интересует проверенный счет для беженцев в России. Дайте пожалуйста. Нашему правительству тоже сейчас тяжело, особенно после наводнений в Сербии и Алтае.
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 19:03 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Девы, если уже было, прошу извинить, я могла проморгать. Журналист Sunday Times рассказал об ополченцах в эфире украинского ТВ Цитата: МОСКВА, 15 июня — РИА Новости. В эфире Первого национального украинского телеканала журналист Sunday Times Марк Франкетти рассказал о своих наблюдениях за ситуацией на востоке Украины, где он сейчас находится.
Во время ток-шоу Шустер Live журналист подчеркнул, что не защищает ничью позицию и не выступает от имени какой-либо стороны, однако его наблюдения показали, что ополченцы – это обыкновенные люди, в основном украинцы, без военного опыта, и у них почти нет оружия.
"Я могу говорить только то, что я сам собственными глазами видел. Можно говорить, что это террористы, можно говорить, что это люди, которые получают оружие из России, но это не так. Это не так", — рассказал Франкетти в прямом эфире.
Также журналист сообщил, что не может подтвердить информацию, распространенную в украинских СМИ о том, что ополченцы из батальона "Восток" сильно вооружены, а также что среди них есть русские военные.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140615/1012119256 ... z34lAOwtuH
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Orange Poppy
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 20:03 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 20:05 Сообщения: 520
|
Интересная статья с исторической точки зрения о Новороссии и казачестве. http://svpressa.ru/society/article/89851/?aam=1 доброжелательная статья. без угроз и агрессии.
|
|
 |
|
 |
Orange Poppy
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 20:38 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 20:05 Сообщения: 520
|
В Харькове извинились за Киев http://lifenews.ru/news/135054
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 20:54 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Да Россия должна гордится. Раньше на американские посольства было модно нападать, а тепреь вот и российское удостоилось этой чести. Хотя, помнится, яйцами да прочим калом их, посольства, закидывали и раньше
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Вот еще статья (не знаю, доверяете ли вы этому источнику) Эксперт: Снятие санкций с Ирана связано с украинскими событиямиЦитата: Европейские страны и США не хотят допустить сотрудничества Ирана с Россией. Такое мнение в интервью радиостанции "Говорит Москва" выразил директор Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров.
"Если бы не было украинских событий, то режим сохранения санкций продолжался бы бесконечно, - отметил он. - Страны Запада сейчас крайне заинтересованы в том, чтобы Иран оказался в их лагере, а для этого снятие санкций - обязательное условие".
http://www.regnum.ru/news/polit/1813861.html
|
|
 |
|
 |
heythere
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 21:20 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 20:23 Сообщения: 4101 Откуда: Dallas,TX
|
http://www.ntv.ru/novosti/1041976/
Ну вот уже и до амер-го посольства в Москве добрались
_________________ I don't care what you think about me. I don't think about you at all. Coco Chanel.
|
|
 |
|
 |
chuchundra
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 21:25 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:37 Сообщения: 3500
|
Glebz писал(а): Да Россия должна гордится. Раньше на американские посольства было модно нападать, а тепреь вот и российское удостоилось этой чести. Хотя, помнится, яйцами да прочим калом их, посольства, закидывали и раньше Глебз, чтобы было ясно, откуда ветер дует - это я накатала жалобу. Дословно:"Я понимаю, что существует свобода слова, но постоянные помои на Россию на русском форуме - это слишком даже для свободы помоеизъявления".
_________________ Волшебная на всю голову Я никому не даю советы и вам не советую ))
|
|
 |
|
 |
Villoresi
|
Заголовок сообщения: Re: Новороссия-5 Добавлено: 15 июн 2014, 22:16 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 12:18 Сообщения: 10374
|
chuchundra писал(а): Glebz писал(а): Да Россия должна гордится. Раньше на американские посольства было модно нападать, а тепреь вот и российское удостоилось этой чести. Хотя, помнится, яйцами да прочим калом их, посольства, закидывали и раньше Глебз, чтобы было ясно, откуда ветер дует - это я накатала жалобу. Дословно:"Я понимаю, что существует свобода слова, но постоянные помои на Россию на русском форуме - это слишком даже для свободы помоеизъявления". Браво! А правда, Глеб, шли бы вы на американские форумы имени МакКейна, Сары Пэйлин и Псаки...ну или хотя бы на Украинско-националистические. И вам легче (все свои!), и нам хорошо. П.С. На украинский рсурс как зайдёте - сразу гаркните капс локами "Слава Украине! Путин х....о!" Здорово облегчите себе вливание в коллектив! Короче, удачи! 
_________________ -Полно, Борис Фёдорович, везде врагов искать. -Дык я же не ищу...они сами нас находят. (с)
Самый лучший способ от искушения - это поддаться ему (с)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|