Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2014, 09:34 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 13:23
Сообщения: 2541
Майя, :d_thanx . А почему раньше не ставили?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 14:15 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03
Сообщения: 7701
Откуда: от верблюда
Natasha_Houston писал(а):
Из книг (вернее из Интернета) ;-). Я спросила свою врачиху - оказывается она даже не слышала о вертикальных родах. Мне сказала - делай что хочешь, я в любой позе поймаю. Я так думаю, что просто успокаивает. Когда я приеду в госпиталь со схватками и когда будет почти полное раскрытие - спорить с врачом ни сил, ни желания не будет. Залезешь на кресло как миленькая. Девочки посоветовали погуглить birth center в нашей области. Оказалось, что они больше похожи на дома для рождения. В том смысле, что почти как дома - минимум оборудования. Ни реанимации для малыша, ни возможности сделать кесарево. Хотя они говорят, что при необходимости отвезут в госпиталь, но меня это не устраивает. К тому же после 35 они рожениц не берут. Мне 40 лет и первые роды, так что я для себя решила - только госпиталь с командой врача, акушерки и анастезиолога и возможностью экстренного кесарева.
Уже согласна и на мед сон и на эпидералку. Вот только мужа никак не могу уговорить остаться со мной в госпитале. Он у меня старой закалки - меня сдаст и спокойненько поедет домой спать. А у меня с английским слабо.

русский муж?
вы ему скажите что тут это почти неприлично "ехать домой". в крайнем случае ждут в вейтинг рум рядом с вашей палатой.
ну а большинство конечно же присутствуют на родах.сами рожают те кто без мужей-бойфрендов(в таком случае кого то другого близкого берут-маму,сестру...)тем более если с инглишем слабо


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 14:16 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03
Сообщения: 7701
Откуда: от верблюда
Mozzarella писал(а):
Объясните пожта про эпидурал: мне сказали что его колят так, чтобы к началу родов он отошел, и роженица могла контролировать процесс. Это правда? Что то я сомневаюсь...

нет,это неправда.
у меня эпидарул был когда я толкала :s_thumbup


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 14:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 02:50
Сообщения: 9805
Откуда: USA
tetiana t писал(а):
Mozzarella писал(а):
Объясните пожта про эпидурал: мне сказали что его колят так, чтобы к началу родов он отошел, и роженица могла контролировать процесс. Это правда? Что то я сомневаюсь...

нет,это неправда.
у меня эпидарул был когда я толкала :s_thumbup


:m_yes Эпидурал был в период выталкивания ребенка, а иначе в чем поинт, если все боли при толкании чувствовать.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 14:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 18:24
Сообщения: 4184
Откуда: Taganrog - TX - U.K
Самые жуткие боли - при раскрытии матки, то есть схватки, а когда надо push - уже можно терпеть. у всех болевой порог разный - но, если можно, только с эпидуралом бы. Жесть.

_________________
Умный человек всегда может исправить свои ошибки, а глупый ни в силах их даже признать.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 14:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58
Сообщения: 7824
Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
tetiana t писал(а):
.сами рожают те кто без мужей-бойфрендов(в таком случае кого то другого близкого берут-маму,сестру...)


У меня муж-американец на родах отказался присутсвовать - вышел в коридор . Так и сказал, что ему на "прелести этого процесса" смотреть не хочеться. У Уралочки, по-моему, тоже муж не присутсвовал. Этот процесс не для всех. Там достаточно вспомогательного персонала - вполне могуть обойтись и без мужа, если он не особо хочет.
Другое дело, если муж хочет, то, конечно, пусть присутсtвует.

_________________
Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 20:14 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2011, 11:13
Сообщения: 1452
Девочки, кому интересно последствия и риски эпидулярки. Врачи конечно как всегда и здесь в штатах не предупреждают о возможных рисках, коммерция в медицине явление не новое.
В России опытный и известный доктор-араб негативно относился в эпидулярке, даже говорил в отдельных случаях у детей может быть замедленное речевое развитие и другие проблемы связанные с мозгом и нервоной системой, что и случилось с сыном племянника, которые не разговаривал до 4.5 и теперь говорит в свои 7 очень плохо. Может совпадение, ну кто теперь скажет. ВОт нашла статью на мед. сайте.


"What is an epidural and how common are they?
Dr. Leonard J. Corning, a neurologist in New York, was the first physician to use an epidural. In 1885 he injected cocaine into the back of a patient suffering from spinal weakness and seminal incontinence.

Today, epidurals are by far the most popular method of pain relief during labor in U.S. hospitals. According to the Listening to Mothers II survey (2006), more than 75 percent of women reported that they received an epidural, including 71 percent of women who had a vaginal birth. In Canada in 2005-2006, 54 percent of women who gave birth vaginally used an epidural, and during those same years in England, 22 percent of women overall had an epidural before or during delivery.

In an epidural, a local anesthetic – still derived from cocaine – is injected into the epidural space (the space around the tough coverings that protect the spinal cord). Epidurals block nerve signals from both the sensory and motor nerves, which provides effective pain relief but immobilizes the lower part of the recipient’s body.

In the last decade, a new type of epidural has been developed (called “walking epidurals”) that reduce the motor block and allow some mobility.

Spinal analgesia (a.k.a. “spinals”) are also used for pain relief during labor, but unlike conventional epidurals, they allow women to move during labor. In a spinal, the analgesic drug is injected directly into the spinal space through the dura, producing fast-acting, short-term pain relief.

Epidurals have significant impacts on all hormones of labor
In the last article, Natural Childbirth IV: The Hormones of Birth, we discussed the exquisite orchestration of hormones during birth and the risks of interfering with the body’s natural hormone regulation.

Unfortunately, epidurals interfere with all of the hormones we discussed.

They inhibit beta-endorphin production, which in turn shuts down the shift in consciousness (“going to another planet”) that characterizes undisturbed birth.

Epidurals reduce oxytocin production or keep it from rising during labor. They also blunt the oxytocin peak that would otherwise occur at the time of birth because the stretching receptors of a woman’s lower vagina (which trigger the peak) are numbed.

As Dr. Sarah Buckley explains 1:

A woman laboring with an epidural therefore misses out on the final powerful contractions of labor and must use her own effort, often against gravity, to compensate for this loss. This explains the increased length of the second stage of labor and the increased need for forceps when an epidural is used.

Epidurals have also been shown to inhibit catecholamine (CA) production. Remember that CA can slow or stop labor in the early stages, but it promotes the fetus ejection reflex in the second stage of labor. Thus inhibiting CA production may make delivery more difficult.

Epidurals limit release of prostaglandin F2 alpha, a lipid compound that stimulates uterine contractions and is thought to be involved with the initiation of labor. Prostaglandin F2 alpha levels should naturally rise during an undisturbed labor. However, in one study women with epidurals experienced a decrease in PGF2 alpha and a consequent increase in labor times from 4.7 to 7.8 hours.

Epidurals interfere with labor and have side effects for mothers
Epidurals have been shown to have the following effects on labor and laboring mothers:

They lengthen labor.
They triple the risk of severe perineal tear.
They may increase the risk of cesarean section by 2.5 times.
They triple the occurrence of induction with synthetic oxytocin (Pitocin).
They quadruple the chances a baby will be persistently posterior (POP, face up) in the final stages of labor, which in turn decreases the chances of spontaneous vaginal birth (see below).
They decrease the chances of spontaneous vaginal delivery. In 6 of 9 studies reviewed in one analysis, less than half of women who received an epidural had a spontaneous vaginal delivery.
They increase the chances of complications from instrumental delivery. When women with an epidural had a forceps delivery, the amount of force used by the clinician was almost double that used when an epidural was not in place. This is significant because instrumental deliveries can increase the short-term risks of bruising, facial injuries, displacement of skull bones and blood clots in the scalp for babies, and of episiotomy and tears to the vagina and perineum in mothers.
They increase the risk of pelvic floor problems (urinary, anal and sexual disorders) in mothers after birth, which rarely resolve spontaneously.
One important thing to note about these studies: in most of them, the women in the “control” groups were given opiate painkillers, which are also known to disrupt the natural hormonal processes of birth. We can assume, then, that a comparison of women using no drugs during labor would have revealed even more substantial differences.

Epidural also have side effects for babies
It’s important to understand that drugs administered by epidural enter the baby’s bloodstream at equal and sometimes even higher levels than those present in the mother’s bloodstream.

However, because babies’ immune systems are immature, it takes longer for them to eliminate epidural drugs. For example, the half-life of bupivacaine, a commonly used epidural analgesic, is 2.7 hours in an adult but close to 8 hours in a newborn. 2

Studies have found detectable amounts of bupivacain metabolites in the urine of exposed newborns for 36 hours following spinal anesthesia for cesarians.

Some studies have found deficits in newborn abilities that are consistent with the known toxicity of drugs used in epidurals.

Other studies have found that local anesthetics used in epidurals may adversely effect the newborn immune system, possibly by activating the stress response.

There is evidence that epidurals can compromise fetal blood and oxygen supply, probably via the decrease in maternal blood pressure that epidurals are known to cause.

Epidurals have been shown to cause fetal bradycardia, a decrease in the fetal heart rate (FHR). This is probably secondary to the decrease in maternal CA caused by epidurals which in turn leads to low blood pressure and uterine hyper-stimulation.

Epidurals can cause maternal fever, which in turn may affect the baby. In a large study of first-time moms, babies born to mothers with fever (97% of whom had epidurals) were more likely to be in poor condition (low APGAR scores) at birth, to have poor tone, to require resuscitation and to have seizures in the newborn period, compared to babies born to mothers without fever.

Older studies using the more exacting Brazelton Neonatal Behavioral Assessment Scale (NBAS, devised by pediatricians) rather than the newer, highly criticized Neurologic and Adaptive Capacity Score (NACS, devised by anesthesiologists – can you say “conflict of interest”?) found significant neurobehavioral effects in babies exposed to epidurals.

In one such study, researchers found less alertness and ability to orient, and less mature motor abilities, for the first month of life. These findings were in proportion to the dose of bupivacaine administered, suggesting a dose-related response.

Epidurals may interfere with mother-baby bonding and breastfeeding
Some studies suggest that epidurals may interfere with the normal bonding that occurs between mothers and babies just after birth.

In one study, mothers given epidurals spent less time with their babies in the hospital. The higher doses of drugs they received, the less time they spent.

In another study, mothers who had epidurals described their babies as more difficult to care for one month later than mothers who hadn’t had an epidural.

It’s important to note that neither of these studies prove that epidurals were the cause of the behavioral changes observed. However, if epidurals were at fault, the effects are most likely caused by their interference with the natural orchestration of hormones we discussed in the previous post, and may also be influenced by drug toxicity and the complications associated with epidural births: long labors, forceps and cesareans.

There is also evidence that epidurals may decrease breastfeeding efficiency.

In one study, researchers used the Infant Breastfeeding Assessment Tool (IBFAT) and found scores highest amongst unmedicated babies, lower for babies exposed to epidurals and IV opiates, and lowest for babies exposed to both.

A large prospective study found that women who had used epidurals were more than 2 times as likely to have stopped breastfeeding by 24 weeks compared with women who used non-pharmacological pain relief.

Conclusion
Epidural analgesia is a highly effective form of pain relief and a useful intervention in certain circumstances.

However, epidurals and spinals also cause unintended side effects in both the mother and baby, and interfere with the natural birth process and bonding between mother & baby.

In some cases epidurals may be beneficial, but the evidence suggests that they should not be used as routinely as they currently are in the U.S. and other industrialized countries."
http://chriskresser.com/natural-childbi ... -pregnancy


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 20:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 07:03
Сообщения: 7701
Откуда: от верблюда
можно еще скопипейстить какие бывают последствия от родов вообще(недержание,выпадение внутр органов,развывы)...
вся страна тут рожает с эпидуралом(исключения редкие-или не успели поставить,или мама настоена на натюрель).
тут с этим работают не первый десяток лет.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 20:42 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2011, 11:13
Сообщения: 1452
Это понятно, но и сколько проблем с детьми и после родов, в статье они перечислены и не являются чем-то необычным. Потом разбери от эпидулярки или так что другое. Я думаю, у кого действительно страх перед болью, тому эпидулярка-выход. А то от страха тоже схваток может и не быть. В статье все и расписано, все риски для мамы, ребенка и кому действительно она показана-эпидулярка.
У меня не было выбора, рожала в России без эпидулярки. Да и там такая медицина. что страшно даже это делать. Но боль особенно со вторым была терпима, я вообще боль могу терпеть. С первым поныла, пожалела саму себя, порыдала от боли. так как неожидала, что оно так будет. а потом настроилась, терпела, дышала, куда бы я делась. :c_laugh Так что я бы не делала обезболивание. Это личный выбор каждого.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 20:50 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 14:47
Сообщения: 6399
Откуда: USA
Тоже хочу обойтись без эпидуралки. Сына ж родила без обезболивающих , а в этот раз не смогу?

_________________
И невзгоды, и злые ненастья -
Все куда-то вмиг испаряются,
Когда рядом комочек счастья,
Засыпая, тебе улыбается.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 21:35 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 02:50
Сообщения: 9805
Откуда: USA
Если б я знала, что мне 100% рожать без эпидурала придется. то не решилась бы на второго ребенка никогда. Мне тех 20 минут, когда я чувствовала схватки (пока эпидурал начал действовать) хватило с головой. :n_no


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 21:55 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58
Сообщения: 7824
Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
Тут надо попробовать. Некоторые женщины пишут, что до 6 см дохаживали и ничего не чувтсвовали, то, наверное, при такой динамике и до 10 см дотерпеть можно. Но если с самого начала уже реально больно, то я б не стала испытывать. Я ж писала, по моему, что у меня когда начались схватки дома, то было реально больно, я терпела, но мне казалось, что при такой боли раскрытие уже сантиметров 6-7, а то и все 8 . А когда приехали в госпиталь и сказали, что раскрытие только 2 см :bigeyes Тут я сразу поняла, что дальше испытывать судьбу не надо и сразу попросила эпидуральную.

_________________
Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 22:05 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 13:23
Сообщения: 2541
Девочки, кто рожал с эпидуралом, у кого реализовались риски, описанные выше в приведенной статье? Ребенок начал поздно говорить и тп..?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 22:10 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2011, 11:13
Сообщения: 1452
У меня во всех двух родах сначала-первые незнаю 20 мин..., пока шейка не раскрылась хотя бы до неск. см. боль была интенсивная. Этот период я терпела, дышала, а потом боль притуплялась, организм сам обезболивает. Мне помогала поза на четвереньках и раскачивания, акушерка научила и дышать научила. Еще она во время боли делала масаж поясницы и это реально обезболивало. Я как то настроилась думать не о себе и боли, а о ребенке. Без этого, сложно терпеть боль, начинается страх, саможаление, что делает матку вялой. Я так с первым обрыдалась, ныла, пока не поняла, деваться некуда с подводной лодки :c_laugh


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Естественные роды: за и против
 Сообщение Добавлено: 16 мар 2014, 22:14 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38
Сообщения: 24111
Лично мне было бы страшно не чувствовать нижнюю половину туловища. А помните совсем недавно tatiana1 писала, что у одной их пациентки диафрагму от эпидурала парализовало - дышать сама не могла? Вот где ужас-то :f_eyebrows
Думается, что многое в приведенной статье так и есть. И про сбой в работе гормонов похоже на правду. Лично мне довелось испытать описанное going to another planet, и также показалось, что именно из-за гормонов присутствовало это захватывающее ощущение.
Поэтому как лично мне кажется, настраиваться на "ничего ужасного" и попробовать обойтись без подобного вмешательства нужно и можно. Если жизнь покажет что лично кому-то без Э ну совсем никак, всегда есть возможность воспользоваться.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 15 из 40 [ Сообщений: 594 ]  На страницу Пред.   1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 40   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: