  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Gelid
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 25 окт 2011, 21:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 авг 2007, 10:06 Сообщения: 616
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Well, few things:  - NP образование: 4 years of bachelor, + 2 more to get master's + one year of residency.  - MD: 4 years of bachelor + 4 years of medical school + 3-7+ years of residency.  Во-первых, NP проходят "общую" резидентуру. Например, NP работающая в дерматологии проходит ту же резидентуру, что NP работающая в ICU. Нужно ли говорить, что одно с другим не имеет ничего общего? MD ВСЕГДА проходят специализированную резидентуру. Например, если это Ob&GYN, то он проходит резидентуру по OB&GYN, Neurosurgery, соответственно, Neurosurgery. Теперь об опыте работы. RN действительно проводит больше времени с пациентом, это правда. Однако, есть большое отличие: they do not make decisions. They do not write orders. Вы когда-нибудь пробовали научиться кататься на велосипеде глядя на это со стороны? Не думаю, у Вас получится. Я вполне позитивно отношусь к NP and PA, some of them very smart and very well educated, однако, если мне нужен врач, а не психолог, который погладит меня по головке и скажет, что "всё хорошо", я, наверное, всё же пойду к врачу. Это не правда, что NP могут делать только минимальные procedures. Например, в ICU они делают довольно инвазивные процедуры, такие как chest tubes, central lines, arterial lines, vent management etc. Если мне нужно просто какая-то мелкая услуга, например, medication refill or INR check, то вовсе нет необходимости идти к врачу. Первым Вас осматривал медикал ассистент, а не RN.  Да, она была обязана представиться именно как NP. NP может практиковать только under supervision. Т.е. её notes всегда cosigned by MD. Пока нет никаких оснований предполагать что где-то была допущена ошибка и вмешательство врача было необходимо, по крайней мере, Вы это не сообщили. NP может ставить диагнозы и выписывать рецепты.  Обычно, они биллают 80% от того, что биллает врач. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			SilviaSlim
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 25 окт 2011, 21:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:05 Сообщения: 3065
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gelid писал(а): Well, few things:  - NP образование: 4 years of bachelor, + 2 more to get master's + one year of residency.  - MD: 4 years of bachelor + 4 years of medical school + 3-7+ years of residency.  Во-первых, NP проходят "общую" резидентуру. Например, NP работающая в дерматологии проходит ту же резидентуру, что NP работающая в ICU. Нужно ли говорить, что одно с другим не имеет ничего общего? MD ВСЕГДА проходят специализированную резидентуру. Например, если это Ob&GYN, то он проходит резидентуру по OB&GYN, Neurosurgery, соответственно, Neurosurgery. Теперь об опыте работы. RN действительно проводит больше времени с пациентом, это правда. Однако, есть большое отличие: they do not make decisions. They do not write orders. Вы когда-нибудь пробовали научиться кататься на велосипеде глядя на это со стороны? Не думаю, у Вас получится. Я вполне позитивно отношусь к NP and PA, some of them very smart and very well educated, однако, если мне нужен врач, а не психолог, который погладит меня по головке и скажет, что "всё хорошо", я, наверное, всё же пойду к врачу. Это не правда, что NP могут делать только минимальные procedures. Например, в ICU они делают довольно инвазивные процедуры, такие как chest tubes, central lines, arterial lines, vent management etc. Если мне нужно просто какая-то мелкая услуга, например, medication refill or INR check, то вовсе нет необходимости идти к врачу. Первым Вас осматривал медикал ассистент, а не RN.  Да, она была обязана представиться именно как NP. NP может практиковать только under supervision. Т.е. её notes всегда cosigned by MD. Пока нет никаких оснований предполагать что где-то была допущена ошибка и вмешательство врача было необходимо, по крайней мере, Вы это не сообщили. NP может ставить диагнозы и выписывать рецепты.  Обычно, они биллают 80% от того, что биллает врач. Спасибо за развернутый ответ. Насчет разници в опыте и практике я так и предполагала. Насчет последнего параграфа. Я пришла туда с конкретной проблемой (помимо пап-теста) а именно болью в правом боку, что как по мне является достаточно серьезным симптомом, разве нет? Сделав кучу тестов исключительно на наличие инфекций  ( как буд-то только инфекции могут давать боль в правом боку), но проигнорировав то же узи и так и не установив причину боли она даже не пригласила врача, сказав ничего болеть не должно, отпустив меня домой с рецептиком на ОК. Так и должно быть? Или MD таки смотрел результаты анализов и тоже посчитал что по результатам оных тоже «ничего болеть не должно»?   Я понимаю что все мед. Практики и больницы любят безпроблемных пациентов, у которых ничего не болит и нет никаких проблем, но если бы все было хорошо разве мы бы к ним ходили? Опять же я не лезу в бутылку но понять для себя ряд вещей все же хочется, так как жить мне нужно именно в этой стране и пристпасабливаться именно к этой мед. системе, независимо от того нравится ли она мне или нет.  
				
					 _________________ Luck is when preparation meets opportunity 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Gelid
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 25 окт 2011, 22:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 авг 2007, 10:06 Сообщения: 616
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Наверное, sonogram бы не повредила. По идее, врач должен просматривать то, что подписывает, но так происходит не всегда, к сожалению. Думаю, you pain should be addressed as well даже если она не носит гинекологический характер. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ируся
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 06:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					SilviaSlim писал(а): . Я пришла туда с конкретной проблемой (помимо пап-теста) а именно болью в правом боку, что как по мне является достаточно серьезным симптомом, разве нет? Сделав кучу тестов исключительно на наличие инфекций  ( как буд-то только инфекции могут давать боль в правом боку), но проигнорировав то же узи и так и не установив причину боли она даже не пригласила врача, сказав ничего болеть не должно, отпустив меня домой с рецептиком на ОК. Так и должно быть? Или MD таки смотрел результаты анализов и тоже посчитал что по результатам оных тоже «ничего болеть не должно»?   Я понимаю что все мед. Практики и больницы любят безпроблемных пациентов, у которых ничего не болит и нет никаких проблем, но если бы все было хорошо разве мы бы к ним ходили?
  Опять же я не лезу в бутылку но понять для себя ряд вещей все же хочется, так как жить мне нужно именно в этой стране и пристпасабливаться именно к этой мед. системе, независимо от того нравится ли она мне или нет.    однозначно есть большая разница между врачом и медсестрой.    однозначно разница  программах и объемах обучения.   гинекология- очень тонкое дело и еще не каждый врач может все увидеть, что нужно. и сколько есть врачей, которые со всеми регалиями итд и  не видят какие то тонкие вещи.   медсестра, по мелочам, очень хорошо,  типа повторить рецепт выписанный врачом. и я бы даже пап не доверяла бы медсестре.   что касается узи, то тут дело деликатное- есть такое, что узи делают техники, а потом смотрит врач уже по снимкам при условии, что снимки правильно сняты, и есть, что узи делает врач.  но проблема в том, что если все чисто может и техник. а если есть какие проблемы и  они уже есть в анамнезе,  так еще не каждый врач по узи может их и увидеть. особенно если узи допотопное, а не нормальное 3-D, которое есть далеко не у всех гинекологов.  по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза и  дополнительно  еще смотреть глазом и руками.   ищите серьезных профессионалов, трудно, но возможно. и к сожалению, врачебные ошибки порой очень дорого обходятся пациентам.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			SilviaSlim
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 08:16    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:05 Сообщения: 3065
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Спасибо девочки.
  А на счет узи, у меня завтра прием, уже у MD, таки попросить чтобы направила на узи? 
				
					 _________________ Luck is when preparation meets opportunity 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Gelid
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 08:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 авг 2007, 10:06 Сообщения: 616
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза   who gonna pay? 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			SilviaSlim
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 08:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:05 Сообщения: 3065
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gelid писал(а): по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза   who gonna pay? страховка?    
				
					 _________________ Luck is when preparation meets opportunity 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Gelid
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 09:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 авг 2007, 10:06 Сообщения: 616
			
		 | 
		
			
			
				
				
					SilviaSlim писал(а): Gelid писал(а): по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза   who gonna pay? страховка?   I dont think so. Sono is not screening test and requires certain indications  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ируся
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 11:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gelid писал(а): по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза   who gonna pay? это делать нельзя-это очень дорого и страховка не оплатит.      Gelid писал(а): I dont think so. Sono is not screening test and requires certain indications     это Ваше личное мнение.     и к счастью, достаточно большой процент врачей -гинекологов считают по другому.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zoyi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 12:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июл 2006, 23:27 Сообщения: 2448
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А вы худенькая или недавно худели?  Справа может болеть опустившаяся почка.  На родине узи почек не только лежа, но и стоя делали? 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			SilviaSlim
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 13:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 янв 2009, 13:05 Сообщения: 3065
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Zoyi писал(а): А вы худенькая или недавно худели?  Справа может болеть опустившаяся почка.  На родине узи почек не только лежа, но и стоя делали? Я уже давно примерно в одном весе без лишнего веса, плюс минус пару паундов. Почки вообще никогда не проверяла, вроде бы ничего не беспокоило. Посмотрим что завтра скажут, если опять куда-то отправят буду смотреть что дальше проверять.  
				
					 _________________ Luck is when preparation meets opportunity 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ируся
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 14:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					SilviaSlim писал(а): Я уже давно примерно в одном весе без лишнего веса, плюс минус пару паундов. Почки вообще никогда не проверяла, вроде бы ничего не беспокоило. Посмотрим что завтра скажут, если опять куда-то отправят буду смотреть что дальше проверять. биохимию крови сдавали- там есть такое слово креатинин(creatinine)- он показывает ситуацию с почками.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Gelid
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 26 окт 2011, 16:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 авг 2007, 10:06 Сообщения: 616
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ируся писал(а): Gelid писал(а): по нормальному, на каждом гинекологическом осмотре врач обязательно должен делать узи огранов малого таза   who gonna pay? это делать нельзя-это очень дорого и страховка не оплатит.      Gelid писал(а): I dont think so. Sono is not screening test and requires certain indications     это Ваше личное мнение.     и к счастью, достаточно большой процент врачей -гинекологов считают по другому. Well... Вы можете просканировать хоть всё тело с помощью MRI, выполнить себе катетеризацию всех сосудов сердца и самые дорогие генетические тесты. Любой каприз за Ваши деньги     В США нет понятия "некоторые врачи считают", есть понятие standards of care. Если Sono было выполнено по показаниям, разумеется, страховка заплатит, а если просто из любопытства, увы, за любопытство придётся платить Вам.  ЗЫ: в указанной ситуации, боли в нижней половине живота, разумеется, таким показанием являются.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Ируся
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 27 окт 2011, 08:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Gelid писал(а): Well... Вы можете просканировать хоть всё тело с помощью MRI, выполнить себе катетеризацию всех сосудов сердца и самые дорогие генетические тесты. Любой каприз за Ваши деньги     В США нет понятия "некоторые врачи считают", есть понятие standards of care. Если Sono было выполнено по показаниям, разумеется, страховка заплатит, а если просто из любопытства, увы, за любопытство придётся платить Вам.  ЗЫ: в указанной ситуации, боли в нижней половине живота, разумеется, таким показанием являются.    правильно, про эти самые стандарты и говорю. какое любопытство- о чем Вы?  если женщина приходит на гинекологический осмотр раз в год, то профессиональный врач делает сам ей обычное узи ( т. к. далеко не всегда руками можно увидеть то, что видно на узи , к сожалению, бывает что руками "видят", но уже  поздно) и смотрит глазом и руками если все чисто- через год, если что то не понравилось, назначает когда прийти в следующий раз. если этих стандартных процедур нет- нужно менять врача.  и  Ваш сарказм про сканы  и генетические тесты оставьте  для себя.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Zoyi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про врачей и медсестер    Добавлено: 27 окт 2011, 12:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июл 2006, 23:27 Сообщения: 2448
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ируся писал(а): SilviaSlim писал(а): Я уже давно примерно в одном весе без лишнего веса, плюс минус пару паундов. Почки вообще никогда не проверяла, вроде бы ничего не беспокоило. Посмотрим что завтра скажут, если опять куда-то отправят буду смотреть что дальше проверять. биохимию крови сдавали- там есть такое слово креатинин(creatinine)- он показывает ситуацию с почками. Если почка просто флоттирующая, обычно правая ( даже в малом тазу  на 7 см ) то возникают периодически боли при нагрузке, холоде, долгом стоянии в области правого придатка и ВСЕ. Изменения в анализах возникает только когда будут уже необратимые осложнения. Но если боли нарастают и это мешает жить , то надо почку "подшивать" ДО того как возникнут изменения в анализах.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |