Ну уж, тада жить тоже вредно, от этого тоже умирают.

_________________
"Может, думаю, на портного выучиться? Я заметил - у портных всегда хорошее настроение..." (С. Довлатов)

Неужели Вы и правда такая наивная? Прививки - это же деньги. Очень редко встретишь врача который ставит прививки по убеждению.

_________________
"The more I know about people, the better I like my dog."
-- Mark Twain

но большенство врачей ставят прививки СВОИМ детям
И СЕБЕ.

Я знаю лично врачей не американского образования которые себе и своим детям делали прививки.


ни кто не спорит что от прививки можно умереть или покалечитса.
Это же открытым текстом написано в брошуре которую ВСЕМ выдают при прививке.

Просто шанс заразитса ужасной болезнью с последствиями выше
вот мы и выбираем лучшее из худшего.

а другие считают что шанс заразитса ниже
и поэтому не делают


спорить бесполезно.

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

Я верю, что большинство врачей верят в то что делают, в лекарства и прививки. Что не делает их истиной в последней инстанции. Они опираются на знания, которые есть сегодня, через 20 лет они будут верить во что-то другое.
Есть лекарства, которые 20 лет назад свободно давали всем, а потом запрещали, так как вдруг выяснялось что от них у беременных женщин рождаются дети с birth defects например. Только недавно читала про одно такое лекарство, которое раньше выписывали спокойно, а сейчас его не рекоммендуют вообще кроме крайних случаев (рак).
Для болезней кожи еще в 2005 году чудесно выписывали Элидел и уверяли, что он абсолютно безопасен в отличии от гармональных кремов. Сейчас выписывают только если совсем ужас и ничего больше не помогает - поставили предупреждение о том, что он может вызывать онкологические заболевания. Вот тебе и безопасность. Прошло каких-то 6 лет, а врачи кардинально поменяли свое мнение, потому что появились новые исследования и данные.
Я считаю что не надо делать из врачей Богов. Надо быть активным пациентов и как можно больше узнавать о своем состоянии и здоровье вообще, сравнивать опыт с другими людьми и стремиться что-то понимать и контролировать процесс. А не полностью снять с себя ответственность в надежде, что кто-то умный лучше знает все что для вас лучше.

_________________
Bloom where you are planted.

Мамочки, такая тема сложная! Мне кажется нужно смотреть по обстоятельствам. Я не противник прививок, а очень даже за, но своим детям откладываю до 2 лет, но мы в детсад не ходим, по моллам-магазинам-площадкам тоже, просто
хочется чтобы организм окреп сначала, ведь доза прививки одна и та же что для 2 мес, что для 2 лет. После 2 лет начну прививать но выборочно. Прививки дело такое не простое, чем больше знаешь о них, тем больше вопросов возникает. Но в нашем случае я все таки больше за чем против.

Мне так одна дерматолог здесь назначила Acutane, толком даже не выслушав мою проблему (были сильные высыпания на лице, и ничто не помогало), никаких тестов, и анализов, сразу на первом приеме поставила диагноз, и только запугала страшными картинками, как БУДЕТ выглядеть мое лицо в будущем, если не применить этот препарат. Побочные эффекты в виде birth defects, and suicidal thoughts, были описаны в той брошюрке еще тогда, а сейчас этот список намноого больше и куча классовых актов в суде.. Ну вот как так можно..

Скарлет, да-да. А моему 7-ми месячному ребенку чудесно выписали лекарство с жуткими побочками для печени (у меня хватило ума не дать к счастью). Тем более, что оно бы нам никак не помогло с высыпаниями, скорее наоборот. Если вы потом не докажите прямую связь (скорее всего не сможeте), то и ответственности им не нести никакой, чего бы и не выписать.

Про активных пациентов - сейчас растет очень эта позиция в массовом сознании, кому интересно погуглите e-patients:
http://f5.ru/freshf5/post/371893

система здравоохранения несовершенна во многом потому, что пациент — самый слабо используемый ее ресурс. Чтобы произошли изменения к лучшему, нужно перестать слепо доверять врачам, получить доступ к истории своей болезни, разобраться в ней самому и в конце концов призвать на помощь уникального соратника — интернет.

_________________
Bloom where you are planted.

да не наивная я, почему вы так решили?
просто удивительно то,что в универе нас учили тому,что прививки это хорошо, что побеждают смертельные болезни, что необходимо защитить свой организм о них. И да, последствия и побочные эффекты есть от прививок,как и от других лекарств, но то что прививка защищает от заболеваний ( ну или облегчает течение заболевания)- это правда. А то,что сейчас прививки - это фармацевтический бизнес-это тоже правда. Это такой же бизнес как и на другие препараты- дженерики,например, которые борются за свое существование на фарм рынке, и некоторые препараты фальсифицированные-это тоже всем известно(от которых в лучшем случае эффекта нет). Так же и с вакцинами- одни хорошие, другие не отвечают всем требованиям по хранению, по примесям,например. Поэтому моя правда такова- вред приносят не сами прививки, а некачественная вакцинация. Вот на это надо обратить в первую очередь внимание медикам и фармакологам.
И если честно ,я никогда не задумывалась над тем,чтобы не делать прививки, пока не столкнулась с этим форумом. Поэтому то,что вы приняли за наивность, я назову скорее удивленностью.

_________________
Я Маша)

Девочки, за высыпания на лице...
В большинстве случаев, за высыпания на лице у взрослых, как и за рост волос на лице отвечает уровень сахара в крови, а точнее эти проблемы возникают у людей с инсулинорезистентностью. К стати вот эта самая инсулинорезистентность ответственна за поликизтоз яичников, так как при инсулинорезистентности яичники начинают выработку андрогенов (мужских гормонов) и появляются кисты, потом невозможность забеременеть, выносить и тд, ну и на коже всякая гадость.

_________________
"Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."

с другой стороны НЕ прививки могут дать те же самые неприятные последствия.
Тут Катря разместила ссылку на один случай все заохали и заплакали. А что вы скажете по поводу этого (ссылку давала кошка в шляпе, но ее проигнорировали почемуто )
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... ost1446032

если что, я не за красных и не за белых, я на стороне думающих.

_________________
Не завидуй славе грешника, ибо не знаешь, какой будет конец его. (Сир. IX, 14)

Иванн, а что делать? у меня похоже это и есть. никто правда не определил этого никогда

Катюша, я все это дело открыла, если так можно сказать попутно, на приеме у эндокринолога. Пришла проверять шитовидку, а он мне сделал развернутый анализ крови, на момент взятия анализа - сахар был в норме, но они как-то высчитывают еще среднестатистический на 3 месяца, так вот этот среднестатистический у меня немного повышен, что посылает меня в группу риска, в будущем может быть, а может и не быть (смотря что я ем и как слежу за своим здоровьем) диабет. Ну и после собеседования, он сказал, что у меня инсулинорезистентность. Я потом еще дома читала статьи. А мне в 14-16 лет поставили диагноз поликистоз и на мой вопрос "откуда" говорили, "простуживалась" много. Так что тебе не мешало бы провериться у эндокринолога.

_________________
"Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."

Незабудка, а ты думаешь мы не боимся... боимся. Боимся и болезни и возможных ее последствий как и последствий от вакцинаций, но что лучше и безопаснее никто не даст однозначного ответа. Вот так в страхе и живешь! Знал бы где упадешь - соломку бы подстелил.

_________________
"Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."

да,но вот все же отказ от прививок вам кажется наиболее рационален. То бишь вы считаете ,что вреда от вакцинации больше,чем вреда от заболеваний, от которых прививаются.
С некоторыми заболеваниями оно так и есть. Ну например, ветрянка и краснуха. Ну я болела ветрянкой,ничего страшного,в союзе все ею болели. Только не всегда то, что принималось за ветрянку, было именно ветрянкой. Поэтому ветрянкой болели дважды.
Переносимость нормальная. Впрочем как и у краснухи. Но меня от краснухи прививали. Вот не могу сказать точно когда, но во время беременности анализ крови выявил антитела к краснухи (да, беременность была незапланированной, тут таких беременных назвали "пустоголовыми", ну да ладно).
А такие болячки как гепатит В,коклюш, полиомиелит,дифтерия,корь-ой ну сколько их,все не перечислишь-вот от них последствия посерьезней будут, да и течения заболеваний далеко не приятное. И давно доказано,что именно вакцинация помогает ослабить течение болезни и нежелательных последствий,вплоть до полной толерантности к вирусу/бактерии. И если бы не вакцины, то этими болячками болел бы каждый второй.
И сейчас ,конечно,легко рассуждать так,что эти болезни человечество победило(опять таки путем вакцинации) и что зачем травить себя вакциной зная,что болезнь очень редка.
Так вот увы. Сейчас болезнь редка, но с увеличением числа непривытого населения, болезнь опять может взять верх. Вон сколько вспышек было заболевших то полио, то еще чем то. А болели то ,наверняка, те, кто вовремя не привился.

_________________
Я Маша)

Маша, Вы это пишете по старой памяти, из универа/института? Или Вы здесь, в Америке делали ресерч, читали книги/публикации? У нас была уже не одна тема об этом, в одной из тем я давала не мало ссылок. Просто не хочется все опять, по-новой.

_________________
"Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно."