ну конечно, есть мнение правильно т.е. мое и гормонально неуравновешаных))) Альтей, гормоны после родов не устаканиваются годами. Так что такой плевок ядом только еще раз подтвердил мое мнение. Будь здорова и наслаждайся плодами своего воспитания.

_________________
It's amazing how much good you can do if you don't care who gets the credit.

а кто-то мне не так давно доказывал, что никакой "игры гормонов" нет вовсе

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

Вот на счет ВСЕ желания - я не уловила.
А на счет слушаться маму бесприкословно - да, я считаю это правильно. И уважать старших тоже правильно. А то дают детям слишком много свободы здесь, а потом получается что дети растут эгоистами, плюют на всех и на все с высокой горы включая своих родителей.
Пока ребенок живет за мой счет и под моей крышей - будет жить по моим правилам.

Девоньки, милые, да что такое вообше "хорошо воспитанный ребенок"? Для меня это ребенок, который хорошо кушает за столом, не рыгает, не складывает ноги на стол, не орет в публичных местах, вежливо и апроприэйт разговаривает со взрослыми, типа здравствуйте-досвидания -пожалуйста и прочее. А все остальное - это наши манипуляции, и , если хотите, конечно же хитрость. Ну когда меня моя мама в мои 36 начинает долбать, что ей что то надо и сейчас, простите, но кроме как сказать плохое слово у меня в голове ничего нет. Но я сдерживаюсь, мне лет много. И то не всегда, скажу честно. Что мы можем хотеть от детей? Чтобы они беспрекословно делали то, что мы хотим? Не представляю я такого. А потому хитрость наше все. Кто лучше нас знает наших детей, а отсюда может ими умело манипулировать (и то до поры до времени). Мой ребенок, как и я, от любых долгих обьяснений злится. Я ненавижу, когда мне мама начинает нотации читать. И он ненавидит. Я нашла неплохой способ. Прошу его делать наоборот. Он пришел со школы, я, ой, ты знаешь, я ничего не готовила, но ты и есть то не хочешь, да? Обед сьедается мгновенно. Уходить надо с атракционов в парке. Я ему, ой, я не хочу уходить с парка. Пусть папа сам едет кушать в ... мы не пойдем, да. Какие наХфиг качели, аж пятки сверкают. Ну, не всегда и это работает, что ж, и я тоже не все хочу делать, но мне много лет уже, а он ребенок. Иногда хочется убить, честно. А кому из нас не хочется? Наказываю. Не даю смотреть телевизор. Неделю, не меньше. Всем польза. Могу лишить ужина. Легко. Опять же всем польза. А покушать мой любит. Ему это наказание сушественное. Мама моя орет, как можно наказывать едой. Мое мнение, наказывать можно и нужно тем, что работает. В нашем случае еда работает. От отсутствия ужина в 6 лет не умирают, а вот мозги прочишаются. короче - материнство и укротители в цирке - близнецы братья. Воcxишаюсь теми, у кого дети слушают, которых словами можно убедить и прочее, с которыми можно разговаривать по душам. Может, это девочки больше? Не знаю. Я ненавидела всегда, когда со мной мама пыталась по душам, и сама не практикую. Вернее пробовала, но он ржать с меня начинает да и все.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»

ну тут мы категорически расходимся в подходах. У меня бабушка такая же была. Я тебе говорю из собственного опыта, к добру не приведёт. Никакого уважения такой подход не несёт, ихмо. Только контроль, ну типа как в совке. Шаг влево, шаг вправо - расстрел и не дай бог задашь вопрос о целесообразности каких-либо решений - сразу сошлют в "Гулаг".

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

ерунда какая-то. в примеры я привожу то что заслуживает внимания, и это 0,1% ситуаций нашей жизни. ТАк что Марина насчет уважения ее индивидуальности не волнуйся пож-та.
Я не тупо требовала подчиниться, я просила ее аргументировать отказ, чтобы я могла работать с ней дальше. На что мне ничего отвечено не было, а это уже называется ослиное упрямство, и на мой взгляд, да, заслуживает упрека, благо не 3 года. Уже пора как-то отвечать за свои поступки.

_________________
Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!

ну Алтея же даёт пример с косичками. Для меня это вообще нелогично требовать от ребёнка такого, да ещё и наказывать.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

Фантик, я не помню, сколько лет вашим деткам? Наверно, маленькие еше совсем, раз вы так смело утверждаете... Я тоже так думала, когда мой первый был лет до 2,5.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»

Фантик, а вашему ребенку сколько лет? Слушается беспрекословно? Слушаться то можно заставить, но это не значит что он/ она будет вас уважать. У меня перед глазами пример моего брата в законе. Он своих троих детей в такой строгости держал, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Двое сразу после школы из дома ушли и больше не возвращались, младшую дочь он сам из дома выгнал (ей было 19), она к нам переехала жить. Итог: все трое отца ненавидят и видеть вообще не желают. Вот поэтому я за демократию в отношениях с детьми - в доме должны быть правила основные - во сколько спать ложиться, взрослым не грубить и т.д Но уж по мелочам нет смысла воевать, а то можно выиграть битву но проиграть войну.

О, мы с ТМТ одновременно написали одно и то же.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»

а почему она должна аргументировать отказ в данном примере? Почему просто "я не хочу" не подходит? Нет, я понимаю она бы сказала "я не хочу идти в школу", тогда да, аргументированный ответ нужно ожидать. А вот мамину прихоть исполнять я не считаю что нужно аргументировать.

Ну а то что "я же её прихоти исполняю, значит и она должна мои" для меня из серии "я тебя вырастила, кормила, поила, а сейчас ты должна меня содержать", т.е. один из видов родительских манипуляций и шантажа.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

Совершенно поддерживаю. У нашей бабушки точно такая же ситуация. От неё дети сразу же как смогли сбежали. Я тоже, как только возможность появилась уйти на квартиру. Я за демократический подход.

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman

Вы знаете уважение, доверие, любовь не опции в ребенке встроеные по умолчанию. И если вы хотите чтобы вас ребенок уважал, то нужно быть тем человеком для него которого он будет уважать. А не потому что вы мама, а он должен. С чего вы решили что рожаете должников? Почему вы думаете что нужно прививать ребенку с детства состояние должника?

"Пока ребенок живет за мой счет и под моей крышей - будет жить по моим правилам" эту фразу я слышала от своей мамы и папа ей вторил (все свое детство). Так вот благодаря этой фразе я получила лишь цель в жизни побыстрее убраться из родительского дома, потому что меня не устраивают правила. Внося эту мысль своим детям в уши вы их в конечном счете потеряете и останетесь одна.

_________________
It's amazing how much good you can do if you don't care who gets the credit.

+100

_________________
It's amazing how much good you can do if you don't care who gets the credit.

удивительно, три человека написали одно и тоже разными словами.

_________________
It's amazing how much good you can do if you don't care who gets the credit.