Glebz, вот Вы и Ваши единомышленники, обожающие выискивать страшилки про Канаду, Великобританию и иже с ними правда не понимаете?

Да, не самая лучшая, не самая эффективная, да, с проколами, но система есть и она работает, при меньших затратах. И лучших результатах. Штатовское 38 место по показателям, первое место по материнской смертности среди развитых стран (!!!) никак не желаете об`яснить? При таких то затратах, почему такой результат позорный? Все равно, что жить в трущобах и выискивать щербинку на чужом паркете.

Не хотите британцев - Франция, Корея, Япония, Австралия, Израиль, Германия - ну куда не ткни, есть регулируемое здравоохранение, с вполне приличными результатами.

Далее, у британцев есть выбор, они всегда в дополнение к гос.медицине могут докупить частную страховку. И проблем вообще не будет. При том, что страховка стоит около 120 фунтов в месяц и все. Без всяких deductible, in-network, copays, co-insurance и прочей хрени. И даже это они считают, мол, дорого. И банкротом из за сломанной ноги или преждевременных родов никто не становится.

А у нас - каждый год, при каждой смене работы покупаешь кота в мешке. Сколько будет стоить этот план, сколько из него проспонсируют, насколько поднимется на следующий год. Страховая решает, к какому доктору можно пойти. Страховая решает, нужна ли вообще вам эта процедура, даже после направления врача! Попадаете в госпиталь, не дай Бог - 2 года будете собирать счета, по 3 раза за одну услугу. От доктора, от госпиталя, от другой практики, к которой этот доктор прикреплен. Всегда окажется, что хоть и госпиталь in-network, но дорогая анестезия - out of network, значит плати по полной. И вот после всего этого беспредела кто-то смеет вякать, мол, Medicare for all (что есть полнейшая безграмотность, Медикеар - это не гос.недицина) нам не даст выбор? а что, он сейчас есть?

Достала пропаганда.

_________________
Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим

Мое мнение я уже не раз высказывал: страховка для страховых случаев. Все остальное - пациент-доктор безо всяких посредников в виде ли страховых или государства, не важно. А пока врачу рассказывают как и чем лечить.... И прижучить любителей посудить врача на миллионы. За это тоже мы платим.

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

Конечно. Даже когда они инициировали работникам медицинские страховки в прошлом, цель была привлечь работников. А вы считаете, что врачи пекутся о здоровье? Все эти вопросы о ком печься или нет, это вопрос морали и нравственности человека.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Как определить границу, когда нестраховой случай перерос в страховой? И кто умерит аппетит врача при нестраховом случае?

Ну остальные страховки-же как-то различают страховые и нестраховые случаи? Рутинна и профилактика - нестраховые.
Рынок, рынок умерит гораздо лучше всяческих указивок из Вашингтона.

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

И как умерить аппетит таких врачей , которые на страховке пытаются накрутить себе ехтра выплаты за процедуры, которые даже не делали?..

_________________
Hаше от нас не уйдет. Tо, что ушло-было не наше.

Ну так система когда платит кто-то третий как раз и поощряет такие штуки.

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

Не будет система платить, будет пациент. А врач ему скажет: "я 10 лет учился, у меня 500 тыщ долга и на даунпеймет надо - с тебя, пациент, 3000 тыс за осмотр". И остальные на него посмотрят и скажут:"а мы что лысые за меньшее работать?".
А тот единственный старый доктор в округе, у которого студ долг выплаче в 50-е еще и на ассистед ливинг уже отложено, будет иметь очередь по записи на полгода вперед.

This is Trump America...
The man behind Trump on Thursday at the West Virginia rally is Richard Paulus who became internet famous among conservatives is a Kentucky surgeon who was just convicted of fraud for performing unnecessary surgeries, falsifying records, stealing millions from Medicare, and had his license suspended:
"A Kentucky doctor who recently was acquitted of federal fraud charges became somewhat of an internet star following a Thursday night rally hosted by the President Donald Trump in Huntington.
Paulus’ enthusiasm also was noted by “Fox and Friends” hosts Friday morning.
Prior to attending the rally Thursday, Paulus was indicted on 11 counts of fraud in September 2015, with federal prosecutors stating he performed medically unnecessary heart procedures, including catheterization and inserting stents, on patients at King’s Daughters Medical Center in Ashland, Kentucky, between 2008 and 2013, according to the indictment filed in U.S. District Court in the Eastern District of Kentucky. U.S. Attorney Kerry Harvey said Paulus would then bill Medicaid, Medicare and patients’ private insurers for the needless procedures.
In the indictment, Harvey said Paulus performed more cardiac stent placements for Medicare patients than were performed by all of the cardiologists at either the University of Kentucky or University of Louisville health care systems, making roughly $2.5 and $2.6 million annually in 2009, 2010 and 2011. In 2012, Paulus made $1.7 million, and he made $692,197 in 2013.
The Kentucky Board of Medical Licensure received an anonymous grievance alleging fraud, abuse and negligence against Paulus in November 2012, according to the indictment."
In October 2016, Paulus was convicted of needlessly performing the procedures and charging insurers, and Paulus sought acquittal shortly thereafter, with his attorney, Robert Bennett, arguing federal prosecutors failed to provide enough evidence in the case, according to the Ashland Daily Independent....
http://www.wvgazettemail.com/news/20170 ... rump-rally

_________________
Hаше от нас не уйдет. Tо, что ушло-было не наше.

Мне даже нравится, с какой настойчивостью тут некоторые пытаются обосновать необходимость изобретать какой-то особый велосипед.

Есть разные модели, комбинирующие universal healthcare and private healthcare, работают эффективно and are cost effective, но некоторым гражданам легче читать твиттер, смотреть youtube и впадать в истерику при слове government в любом контексте, чем разобраться в этих системах.

_________________
Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим

Ну так и скажите, что вы совершенно не понимаете как работает рыночная экономика.

_________________
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey

Водку? Водку буду!

Ну после того, как выучили термин "рыночная экономика" уже пора бы продвинуться дальше и ознакомиться с концепцией Inelastic demand, прежде чем поучать других)

_________________
Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим

Совершенно верно. А потом посоветовать человеку с острым аппендицитом, или инсулинозависимому, to go and shop around.

Чтобы работал принцип регулирования цен посредством свободного рынка, у покупателя должна быть опция "не покупать этот товар вообще". В отношении медицины эта опция не существует.

Именно так. К тому же, пока существует эта уникальная невиданная нигде система fee per service, to shop around вообще не имеет никакого смысла, потому что цена изначально непрозрачна.

_________________
Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим

С медициной, а это экономика, ничего не получится. Государство сыграло большую роль в монополии медицины. Либо лапки кверху и идти к социализму, либо барахтаться, чтобы масло сбилось и изгнать социалистические мировоззрения. Другого не дано этому обществу. Не будет середина работать. И переходный период от социализма обратно будет очень крутой, об этом надо знать и не тыкать пальцами кто виноват. Может и гражданская война начаться, так как вряд ли социалистическая власть захочет добровольно отдать часть страны.
Если государству так хочет помогать нуждающимся, то эта помощь должна быть ограничена до минимума. Какие области? Ну это могут быть инвалиды, прежде всего детства. Это могут быть больные раком. То есть ограниченный ряд заболеваний.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень