 |
Автор |
Сообщение |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 13:10 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Pink Panther писал(а): OJKTexas писал(а): Конечно, было бы намного лучше, чтобы республиканские штаты не платили федеральные налоги и не надеялись на помощь, но и не были под контролем федеральных регулейшинс. А то получается "каша" с социалистической приправой. А каша такова что богатые и средне-богатые кормят ВСЕХ Так не кормили бы. Особенно, если это кормление не в добровольном, а в обязательном порядке. И со стороны кормителей и со со стороны потребителей.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 13:30 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Страшивали, что мы (жители этой страны) лишились благодаря государственному вмешательству в жизнь людей. Начиная с налогов и поборов (страховок)- заканчивая регулейшенс (в бизнесе от мелкого до крупного). Ограничение свободы в медицине и образовании. Анализируйте сами. Насколько вы свободны что-то делать, и от чего зависит ваша жизнь, кто ее регулирует, тому вы и "рабы". Зависимость ни только в подавлении свободы, но и в невозможности жить по-другому.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 13:37 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
OJKTexas писал(а): Pink Panther писал(а): OJKTexas писал(а): Конечно, было бы намного лучше, чтобы республиканские штаты не платили федеральные налоги и не надеялись на помощь, но и не были под контролем федеральных регулейшинс. А то получается "каша" с социалистической приправой. А каша такова что богатые и средне-богатые кормят ВСЕХ Так не кормили бы. Особенно, если это кормление не в добровольном, а в обязательном порядке. И со стороны кормителей и со со стороны потребителей. Ну вот еще раз - в Техасе свобода и уровень материнской смертности на уровне стран третьего мира. В OK консерваторы - образование тоже на уровне стран третьего мира. Про Канзас уже упоминать не хочу. Причины? В Ваших клипиках никто не обмолвился случайно, что Америку сделало великой среди прочего интеллектуальное превосходство? That the most valuable resource of any country is its human capital? Или Вам нравится концепция Верхней Вольты с ракетами - все на оборону, а в остальном нам нужна независимость? Митрофанушки растут - не хочу учиться, хочу плодиться Потому что Ваше описание - этому есть другое определение, а именно анархия. Если Вам нужна свобода от образования, медицины, стандартов жизни и прочего - так это Сомали. Ни одна развитая страна под Ваш идеал не попадает. Or you shall never claim that you are a leader of the free world. Bидите ли, я из тех динозавров - стипендиатов Фулбрайта, с advanced degrees in finance and economics, полученных еще во времена Буша-младшего, с годами опыта в research, поэтому как-то вот приучена работать по старинке, с цифрами, научной литературой, официальным законодательством, и статистическими показателями. Уж простите, видео-компиляции цитат from youtube в реальном мире не служат доказательствами. Как известно, в интернете можно найти и доказательство, что 2x2=5. А успешных примеров воплощения Ваших теорий как раз нет. Наоборот, провал по всем фронтам when it comes to reality.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 13:57 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Кто сказал вам, что в Техасе свобода? Нет в США свободы. Государство федеральное контролирует каждый штат США, в том числе и Техас. Социалисты, конечно, верят, что, чем больше государственного контроля, тем лучше жизнь для людей. А что есть лучше, свободы??? Насколько человек свободен под господством федерального государства?
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:00 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
Вашу теоретическую точку зрения я поняла (фактически пропаганда анархизма и необразованности фашистского толка). Хотелось бы каких-то реальных примеров, что это где-то когда-то успешно работалo/ет.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:03 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Clair писал(а): Вашу теоретическую точку зрения я поняла (фактически пропаганда анархизма и необразованности фашистского толка). Хотелось бы каких-то реальных примеров, что это где-то когда-то успешно работалo/ет. А вы считает, что после этого я буду с вами общаться. Смысл? Если элементарные вещи не понимаете. Благо у меня есть свобода.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:09 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
OJKTexas писал(а): Clair писал(а): Вашу теоретическую точку зрения я поняла (фактически пропаганда анархизма и необразованности фашистского толка). Хотелось бы каких-то реальных примеров, что это где-то когда-то успешно работалo/ет. А вы считает, что после этого я буду с вами общаться. Смысл? Если элементарные вещи не понимаете. Благо у меня есть свобода. Да пожалуйста, куда уж мне - необразованной - понять всю глубину youtube videos)) Примеры-то слили, за неимением таковых. Типичный прием, когда по сути ответить нечего. Про фашизм Вы, кстати, писали сами, на что я Вам привела описание тех школ, удивительным образом совпадающих с Вашими идеалами.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
Nata_5
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:12 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7254 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
|
OJKTexas писал(а): Кто сказал вам, что в Техасе свобода? Нет в США свободы. Государство федеральное контролирует каждый штат США, в том числе и Техас. Социалисты, конечно, верят, что, чем больше государственного контроля, тем лучше жизнь для людей. А что есть лучше, свободы??? Насколько человек свободен под господством федерального государства? Не, ну есть в Техасе свобода,проблема в том что за каждую свободу чего-то кто-то платит. Вот есть в Техасе свобода использовать телефон во время езды. Страховку посчитала подняли почти на 15% на авто. Спросила объяснить-ну вот, свобода же болтать по телефону, надо уважать, а за это стейт вайд повысили всем поскольку аварийность повышенная. Ну там оружие носить можно, лупят причем другт друга в семейных разборках по большей части-тоже свобода. А вот епть на весь Центральный Техас монополист частная система госпиталей и диктует цены-тут ничего, без свобод обойдетесь. Кстати тут монополии в гору рулят. Никаких законов антимонопольных нет в помине. Какое в Опу свободное государство и свободный рынок. Нет его.
_________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством.
|
|
 |
|
 |
Nata_5
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:20 |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 06:47 Сообщения: 7254 Откуда: Absurdistan,Hell county. Viperville
|
И вся страна железно в рабстве! Каждый покупает жилье и попадает в рабство. Ибо он не владелец формально. Насильно включено в ежемесячную плату искроу. То есть не имеет права платить сам налог-не хозяин. Во всех странах даже в ипотеке у человека жилье-он платит сам сразу, он хозяин, банк-залогодержатель. Тут-никто.
_________________ Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством.
|
|
 |
|
 |
Clair
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:42 Сообщения: 759
|
Nata_5 писал(а): А вот епть на весь Центральный Техас монополист частная система госпиталей и диктует цены-тут ничего, без свобод обойдетесь. Кстати тут монополии в гору рулят. Никаких законов антимонопольных нет в помине. Какое в Опу свободное государство и свободный рынок. Нет его. Вот вот. Страховые выведены из антимонопольного законодательства - на выходе постоянно растущие цены за ухудшающееся покрытие (началось за десятилетия до АСА). Смерть рожениц - частное дело, поэтому смертность как в странах третьего мира. Фарма - цена лекарства за сутки вырастает в 50 раз, а что, свободный бизнес. Тюрьмы приватизированы - на выходе самое большое количество заключенных, и худшие условия в частных тюрьмах при более высоких затратах. Авиакомпаниям убрали многие регулейшнс - на выходе практически все зафайлили банкротство, сервис падает с каждым годом, цены растут. Зато свобода) Privatize gains, socialize losses.
_________________ Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет (с) Трофим
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:35 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Nata_5 писал(а): OJKTexas писал(а): Кто сказал вам, что в Техасе свобода? Нет в США свободы. Государство федеральное контролирует каждый штат США, в том числе и Техас. Социалисты, конечно, верят, что, чем больше государственного контроля, тем лучше жизнь для людей. А что есть лучше, свободы??? Насколько человек свободен под господством федерального государства? Не, ну есть в Техасе свобода,проблема в том что за каждую свободу чего-то кто-то платит. Вот есть в Техасе свобода использовать телефон во время езды. Страховку посчитала подняли почти на 15% на авто. Спросила объяснить-ну вот, свобода же болтать по телефону, надо уважать, а за это стейт вайд повысили всем поскольку аварийность повышенная. Ну там оружие носить можно, лупят причем другт друга в семейных разборках по большей части-тоже свобода. А вот епть на весь Центральный Техас монополист частная система госпиталей и диктует цены-тут ничего, без свобод обойдетесь. Кстати тут монополии в гору рулят. Никаких законов антимонопольных нет в помине. Какое в Опу свободное государство и свободный рынок. Нет его. Я писала о федеральных законах. На федеральном уровне про телефоны, слава Богу, не запрещали и оружие не отобрали. А вот государство своими регулейшинст только и способствует монополизму, таким образом на рынке сохранились только сильные и богатые. А средний бизнес выживает под этим гнетом. Тут только такой выбор быть бедным (не нищим, конечно) или очень богатым, тогда только можно выбраться.
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
|
|
 |
|
 |
kittyA
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:37 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 19:22 Сообщения: 673 Откуда: Cambridge,Ma
|
Правда почитайте про Канзас, там как раз прошёл эксперимент по снижению налогов. Попытка практического воплощения, а не теория.
https://www.google.com/amp/s/www.forbes ... burns/amp/
|
|
 |
|
 |
OJKTexas
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 18 май 2015, 15:03 Сообщения: 5835
|
Все Техас терзают за матерей. Причины смерти: Causes of maternal deaths in Texas range from cardiac events to hypertension, drug overdose and suicide, according to a report released earlier this year by the Texas task force. Так смерть связанные с сердечными болезнями на первом месте по стране. Цитата: Growing obesity in Texas women and increased cases of hypertension and other ailments while pregnant make them a health risk unlike any seen in recent years,
_________________ Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень
Последний раз редактировалось OJKTexas 06 авг 2017, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Pink Panther
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:43 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
|
OJKTexas писал(а): Плохо учились в школе.... а чему их там учили за последние пол века: тим ворк, коллективизму, быть источником развлечений (спорт, музыка, телевидение) и быть потребителем всего и вся. Внушалось поклонение государству, которое обязано им что-то дать ,которое обещает хорошее социалистическое будущее. А те, кто не учился все этому, кто ценил свободу своей личности: о чем думать, где жить, что делать, во что верить и не ждать от государства подарков, а [url][/url]жить своим умом, трудом, своими талантами для себя и своей семьи, добиваются успеха. И это не важно в какой стране.
Экономические проблемы не могут быть отделены от государственного влияния на экономику и вообще жизнь после войны. Все взаимосвязано. Если по причине государственного контроля людям не выгодно и не свободно вести бизнес в этой стране, жить, работать, учиться, лечиться, отдыхать, они (индивидуумы или бизнес компании) будут искать альтернативный выход на стороне. И это логично. А ЕЩЕ выгоднее и логичнее нанимать умных и неприхотливых индусов по рабочей визе Пол Майкрософта - это индусы; была там, видела имена на дверях Так что НЕлогично тогда не пусть легальных эмигрантов раз как ВЫ пишете "людям выгодно" Меньше бы по религиозным заведениям ходили, а больше бы учились; хотя бы он-лайн Какие там умы-таланты в Реднекии ? сплошные церковные песнопения
_________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс
|
|
 |
|
 |
Pink Panther
|
Заголовок сообщения: Re: Liberalism: Classical and Social liberalism Добавлено: 06 авг 2017, 14:46 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
|
Clair писал(а): Потому что Ваше описание - этому есть другое определение, а именно анархия. Если Вам нужна свобода от образования, медицины, стандартов жизни и прочего - так это Сомали. Ни одна развитая страна под Ваш идеал не попадает. Or you shall never claim that you are a leader of the free world.
средневековая религиозная анархия 
_________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|