 |
| Автор |
Сообщение |
|
Nicole+
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой?  Добавлено: 03 ноя 2016, 14:54 |
|
|
|
Выдавать за истину ваше личное убогое видение предмета обсуждения, да еще с таким апломбом и есть диктаторство с убогим шариковским видением вещей. Вам другое видение не ведомо, и вы не желаете познавать по принципу "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Ну что тут еще скажешь,просто нет смысла обсуждать с вами такие понятия американского и европейского социального мира как "social responsibility".. вы можете вращаться исключительно вокруг вашего скудного "экономического" лексикона: "отобрать и поделить" /"кто не с нами тот против нас"/ "потомок шарикова", насажденного глубоко в ваш мозг вашим прошлым, связанным с совсем другой экономической/социальной системой и другим менталитетом  Artemida писал(а): Nicole+ писал(а): Должна вас разочаровать, я всегда была антикоммунистка, так что мимо пролетели. Вам и вам подобным с такой же предвзятой идеологией, насаженной вам как раз коммунистическим диктаторским режимом,бесполезно что-то доказывать... слишком глубоки корни и другой менталитет.
Вы можете себя называть как угодно, но ваши коммунистические взгляды говорят за себя. Капитализм вам чужд по убеждению. Причем были конечно коммунисты, которые свято верили в свои принципы, а вы просто потомок Шарикова. Ваш принцип - заставить богатых с вами поделиться и обеспечить вам "уровень жизни".
|
|
  |
|
|
|
Leno4ka
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 14:58 |
|
 |
| Богиня Мудрости |
 |
|
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 11:40
Сообщения: 5305
|
Nicole+ писал(а): Вам лучше в Россию вернуться с такими диктаторскими замашками, не успела прописаться в стране уже отправлять всех кто не в ее дудку дудит куда-то собирается. Nicole+, так кем Вы все-таки работаете? В стране-то уже наверняка прочно прописались? 
|
|
| |
|
|
|
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 15:04 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
Сообщения: 12192
Откуда: NY
|
Barbara писал(а): Erie писал(а): Nicole+ писал(а): Это вы и Глеб называете справедливую (пропорциональную) шкалу уплаты налогов "отобрать и поделить". Не отобрать, а платить свою долю пропорцианально, помня при этом о таких понятиях как прожиточный минимум и уровень жизни после уплаты налогов каждым налогоплательщиком. Если налогоплательщик не может обеспечить себе тот уровень жизни который ему хочется, то значит ему надо уровень жизни менять. Если ты не можешь позволить себе неработающую жену и двух детей на 10-15 долларов в час (ваш же пример, вы регулярно пишете про работяг которые работают за небольшую зарплату чтобы прокормить семьи), значит надо задуматься о том чтобы жена шла работать, а с заведением третьего ребенка повременить. А то что вы предлагаете, это получается что пусть эти семьи, которые сами решили что хотят быть бедными, содержит "богатый" дядя за счет своих налогов. Но на всех желающих таких дядь не хватит  Объясняю, жене, зарабатывающей мало, не имеет смысла экономически работать, если у нее есть двое детей и муж. Несколько моих подруг, зарабатывающих менее 100 тысяч ушли с работы с рождением второго ребенка. Их заработные платы практически полностью уходили на оплату детского сада, и детей не видели. А сколько у ваших подруг зарабатывают мужья? Вероятно достаточно для того чтобы просодержать семью без фудстемов и субсидированного жилья? Еще раз, я говорю о тех семьях, где работает только муж, зарабатывает немного, и с неработающей женой эта семья оказывается за чертой бедности и получает гос.помощь. И поэтому у меня вопрос - кто должен обеспечивать должный уровень жизни этим семьям, которые сами сделали выбор быть бедными?
_________________
...мне не нужно то что легко дается,
а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
| |
|
|
|
gruber
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 15:36 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 06:49
Сообщения: 1713
|
Artemida писал(а): Florence писал(а): Трамп уже купил проперти в Швейцарии, а Клинтон запланировала парти с фейерверками. Так что голосуй-не голосуй, всё равно получишь Клинтон. Cудя по тому, как дружно СМИ стоят за нее, вы правы. Ну значит готовьтесь к росту цен и увеличению безработицы.
|
|
| |
|
|
|
Barbara
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 15:41 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 14:56
Сообщения: 1171
|
Artemida писал(а): Nicole+ писал(а): Должна вас разочаровать, я всегда была антикоммунистка, так что мимо пролетели. Вам и вам подобным с такой же предвзятой идеологией, насаженной вам как раз коммунистическим диктаторским режимом,бесполезно что-то доказывать... слишком глубоки корни и другой менталитет.
Вы можете себя называть как угодно, но ваши коммунистические взгляды говорят за себя. Капитализм вам чужд по убеждению. Причем были конечно коммунисты, которые свято верили в свои принципы, а вы просто потомок Шарикова. Ваш принцип - заставить богатых с вами поделиться и обеспечить вам "уровень жизни". Вам надо почитать про капитализм в чистом виде, который например детский труд в США в 19 веке. The children stand outside the mines, mills, farms and other often highly dangerous places where they worked 10, 12, 15 hours a day, sometimes even more. They worked at home as well, in their impoverished families' dilapidated tenement flats, rolling cigars, stitching garments and doing other work for long, miserably paid hours. Потом, к сожалению, пришло злое правительство и отменило этот дешевый источник труда. Чистый капитализм - безо всяких социальных гарантий наемному работнику - ни медицинской страховки, ни декрета, ни пособия по инвалидности. Да, и без выходных. Или там типа день в месяц.
_________________
I've made a long voyage and been to a strange country, and I've seen the dark man very close.
|
|
| |
|
|
|
Barbara
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 15:48 |
|
|
| Богиня Мудрости |
|
|
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 14:56
Сообщения: 1171
|
Erie писал(а): Barbara писал(а): Erie писал(а): Nicole+ писал(а): Это вы и Глеб называете справедливую (пропорциональную) шкалу уплаты налогов "отобрать и поделить". Не отобрать, а платить свою долю пропорцианально, помня при этом о таких понятиях как прожиточный минимум и уровень жизни после уплаты налогов каждым налогоплательщиком. Если налогоплательщик не может обеспечить себе тот уровень жизни который ему хочется, то значит ему надо уровень жизни менять. Если ты не можешь позволить себе неработающую жену и двух детей на 10-15 долларов в час (ваш же пример, вы регулярно пишете про работяг которые работают за небольшую зарплату чтобы прокормить семьи), значит надо задуматься о том чтобы жена шла работать, а с заведением третьего ребенка повременить. А то что вы предлагаете, это получается что пусть эти семьи, которые сами решили что хотят быть бедными, содержит "богатый" дядя за счет своих налогов. Но на всех желающих таких дядь не хватит Объясняю, жене, зарабатывающей мало, не имеет смысла экономически работать, если у нее есть двое детей и муж. Несколько моих подруг, зарабатывающих менее 100 тысяч ушли с работы с рождением второго ребенка. Их заработные платы практически полностью уходили на оплату детского сада, и детей не видели. А сколько у ваших подруг зарабатывают мужья? Вероятно достаточно для того чтобы просодержать семью без фудстемов и субсидированного жилья? Еще раз, я говорю о тех семьях, где работает только муж, зарабатывает немного, и с неработающей женой эта семья оказывается за чертой бедности и получает гос.помощь. И поэтому у меня вопрос - кто должен обеспечивать должный уровень жизни этим семьям, которые сами сделали выбор быть бедными? Давайте что-либо объясню математически. Пускай женщине платят 5 рублей в месяцы за ее труд. И те же 5 рублей стоит детский сад. То есть выходит ноль. И неважно, сколько зарабатывает ее муж, смысла ей работать нет, потому что она будет приносить ноль.
_________________
I've made a long voyage and been to a strange country, and I've seen the dark man very close.
|
|
| |
|
|
|
Strawberry
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 15:51 |
|
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 14:58
Сообщения: 2452
|
Artemida писал(а): Nicole+ писал(а): Должна вас разочаровать, я всегда была антикоммунистка, так что мимо пролетели. Вам и вам подобным с такой же предвзятой идеологией, насаженной вам как раз коммунистическим диктаторским режимом,бесполезно что-то доказывать... слишком глубоки корни и другой менталитет.
Вы можете себя называть как угодно, но ваши коммунистические взгляды говорят за себя. Капитализм вам чужд по убеждению. Причем были конечно коммунисты, которые свято верили в свои принципы, а вы просто потомок Шарикова. Ваш принцип - заставить богатых с вами поделиться и обеспечить вам "уровень жизни". +100 
|
|
| |
|
|
|
Stella38
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 16:21 |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
|
Barbara писал(а): [
Вам надо почитать про капитализм в чистом виде, который например детский труд в США в 19 веке. The children stand outside the mines, mills, farms and other often highly dangerous places where they worked 10, 12, 15 hours a day, sometimes even more. They worked at home as well, in their impoverished families' dilapidated tenement flats, rolling cigars, stitching garments and doing other work for long, miserably paid hours.
Потом, к сожалению, пришло злое правительство и отменило этот дешевый источник труда.
Чистый капитализм - безо всяких социальных гарантий наемному работнику - ни медицинской страховки, ни декрета, ни пособия по инвалидности. Да, и без выходных. Или там типа день в месяц. Еще в 50 годах розгами били в школах в Англии, ну и прочие приморочки. К сожалению, мы все здесь представители совка в том или ином виде, пока весь развитый мир боролся и дошел до сегодняшнего развития, в СССР, как в Северной Корее, никто не переживал всех прелестей капитализма и никто не знает о нем, только по фильмам, где Трамп в Майами - поптались бы они пожить тгда, когда у тебя зарплата средняя или ты иммигрант
_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination
|
|
| |
|
|
|
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 16:27 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19
Сообщения: 9505
|
Strawberry писал(а): 
_________________
Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка)
Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
| |
|
|
|
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 17:29 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20
Сообщения: 12192
Откуда: NY
|
Barbara писал(а): Давайте что-либо объясню математически. Пускай женщине платят 5 рублей в месяцы за ее труд. И те же 5 рублей стоит детский сад. То есть выходит ноль. И неважно, сколько зарабатывает ее муж, смысла ей работать нет, потому что она будет приносить ноль. Да речь не о том, работать женщине или нет. Я вам тоже объясню в цифрах. Предположим, что семья зарабатывает $60 тыс в год. Это может быть муж с доходом $60 тыс и неработающая жена, а может быть их совместный доход ($30 тыс + $30 тыс). Они платят налоги, содержат себя и своих детей сами. И есть семья, которая зарабатывает $30 тыс в год, потому что жена не работает. Эта семья сама себя просодержать не может, им помогает государство за счет первой семьи. И теперь все тот же вопрос. Может ли мужчина, зарабатывающий $30 тыс в год, просодержать самостоятельно, без помощи государства свою семью? И другой вопрос, к Николь. Почему первая, "богатая" семья, должна делиться со второй, бедной? Ведь вторая семья сама выбрала этот образ жизни.
_________________
...мне не нужно то что легко дается,
а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
| |
|
|
|
goroshek
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 18:24
Сообщения: 4184
Откуда: Taganrog - TX - U.K
|
Erie писал(а): Ведь вторая семья сама выбрала этот образ жизни. Cогласна с Erie. Дети - ето выбор и удовольствие ( особенно больше чем один), а не не необходимость, как инвалидность, болезнь или старость. Надо помогать старикам и инвалидам, а люди, желающие иметь детей должны все рассчитать заранее, а не навешивать ето на семьи, которые и хотели бы больше детей, но понимают, что пока ( или никогда) не время и возможности нет.
_________________
Умный человек всегда может исправить свои ошибки, а глупый ни в силах их даже признать.
|
|
| |
|
|
|
Florence
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 09:07
Сообщения: 1085
|
Stella38 писал(а): Barbara писал(а): [
Вам надо почитать про капитализм в чистом виде, который например детский труд в США в 19 веке. The children stand outside the mines, mills, farms and other often highly dangerous places where they worked 10, 12, 15 hours a day, sometimes even more. They worked at home as well, in their impoverished families' dilapidated tenement flats, rolling cigars, stitching garments and doing other work for long, miserably paid hours.
Потом, к сожалению, пришло злое правительство и отменило этот дешевый источник труда.
Чистый капитализм - безо всяких социальных гарантий наемному работнику - ни медицинской страховки, ни декрета, ни пособия по инвалидности. Да, и без выходных. Или там типа день в месяц. Еще в 50 годах розгами били в школах в Англии, ну и прочие приморочки. К сожалению, мы все здесь представители совка в том или ином виде, пока весь развитый мир боролся и дошел до сегодняшнего развития, в СССР, как в Северной Корее, никто не переживал всех прелестей капитализма и никто не знает о нем, только по фильмам, где Трамп в Майами - поптались бы они пожить тгда, когда у тебя зарплата средняя или ты иммигрант Советские женщины получили все права в 17 году, и им просто не понять, что за положение было у женщин здесь. Женщины здесь были пропертью. Они не могли иметь своих денег, своего жилья, не могли наследовать после своих мужей - не говоря о том, чтобы голосовать. Это, в том числе, имеют в виду трампоиды, когда говоярт про make america great again. Меня поражает, что наши женщины, буквально все поголовно с высшим образованием, приехав сюда становятся настолько ленивыми, что даже историей хотя-бы поверхностно не хотят поинтересоваться. Наверное потому что за это не платят? Все впахивают на трёх работах и в двух университетах, чтобы на три копейки больше получать, потому что в этой же стране ты успешный настолько, насколько зарабатываешь....
_________________
"Government by organized money is just as dangerous as government by organized mob." - President Franklin D. Roosevelt
|
|
| |
|
|
|
Florence
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 17:50 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 09:07
Сообщения: 1085
|
Tea писал(а): Artemida писал(а): справедливость эту история тоже наблюдала.
утопили страну в крови бахатых аристократов,
а толку никакого, до коммунизма так и не доползли. Я не соглашусь что толку никакого. Революция в России и смуты в Европе начала 20го века заставили капиталистов ( и даже монархов) все-таки поделиться с народом соц. благами. И UK королева сейчас длится - одна из лучших и доступных медицина. Но эта, пля, страна, пля, основанная на философии, возможнстей, пля,.....вбили бездомным беззубным из-под моста что те могут тоже разбогатеть вдруг, - вот они и голосуют на систему в пользу богатых. ТОже не соглашусь, что толку никакого. Почитайте про ФДР, про new deal. Рузвельт спас страну от коммунизма, потому что народ был очень сильно настроен последовать примеру России. Верхушка перепугалась, посоздавали всякие программы, увеличили зарплаты - спасли капитализм практически. Тогда и был расцвет страны, о которой вы так мечтаете, и которой уже больше нет. Потому что Союз развалили и бояться больше некого. Ну стыдно же этого не знать.
_________________
"Government by organized money is just as dangerous as government by organized mob." - President Franklin D. Roosevelt
|
|
| |
|
|
|
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 18:00 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39
Сообщения: 23891
Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Florence писал(а): Stella38 писал(а): Barbara писал(а): [
Вам надо почитать про капитализм в чистом виде, который например детский труд в США в 19 веке. The children stand outside the mines, mills, farms and other often highly dangerous places where they worked 10, 12, 15 hours a day, sometimes even more. They worked at home as well, in their impoverished families' dilapidated tenement flats, rolling cigars, stitching garments and doing other work for long, miserably paid hours.
Потом, к сожалению, пришло злое правительство и отменило этот дешевый источник труда.
Чистый капитализм - безо всяких социальных гарантий наемному работнику - ни медицинской страховки, ни декрета, ни пособия по инвалидности. Да, и без выходных. Или там типа день в месяц. Еще в 50 годах розгами били в школах в Англии, ну и прочие приморочки. К сожалению, мы все здесь представители совка в том или ином виде, пока весь развитый мир боролся и дошел до сегодняшнего развития, в СССР, как в Северной Корее, никто не переживал всех прелестей капитализма и никто не знает о нем, только по фильмам, где Трамп в Майами - поптались бы они пожить тгда, когда у тебя зарплата средняя или ты иммигрант Советские женщины получили все права в 17 году, и им просто не понять, что за положение было у женщин здесь. Женщины здесь были пропертью. Они не могли иметь своих денег, своего жилья, не могли наследовать после своих мужей - не говоря о том, чтобы голосовать. Это, в том числе, имеют в виду трампоиды, когда говоярт про make america great again. Меня поражает, что наши женщины, буквально все поголовно с высшим образованием, приехав сюда становятся настолько ленивыми, что даже историей хотя-бы поверхностно не хотят поинтересоваться. Наверное потому что за это не платят? Все впахивают на трёх работах и в двух университетах, чтобы на три копейки больше получать, потому что в этой же стране ты успешный настолько, насколько зарабатываешь.... Какая прелесть. А вы когда историю изучали, часом не запамятовали, что женщины в Америке получили права голосования в 1920-м, ну да, аж на 3 года позже 1917-го. А ограниченные права в разных штатах получали с 1756-го. Напомнить, что в России в это время было или сами вспомните?
_________________
Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые...
Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
| |
|
|
|
Artemida
|
Заголовок сообщения: Re: Выборы. Клинтон, Трамп, или кто-то другой? Добавлено: 03 ноя 2016, 18:03 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 01:39
Сообщения: 23891
Откуда: Ори-не ори - все равно зона
|
Florence писал(а): Tea писал(а): Artemida писал(а): справедливость эту история тоже наблюдала.
утопили страну в крови бахатых аристократов,
а толку никакого, до коммунизма так и не доползли. Я не соглашусь что толку никакого. Революция в России и смуты в Европе начала 20го века заставили капиталистов ( и даже монархов) все-таки поделиться с народом соц. благами. И UK королева сейчас длится - одна из лучших и доступных медицина. Но эта, пля, страна, пля, основанная на философии, возможнстей, пля,.....вбили бездомным беззубным из-под моста что те могут тоже разбогатеть вдруг, - вот они и голосуют на систему в пользу богатых. ТОже не соглашусь, что толку никакого. Почитайте про ФДР, про new deal. Рузвельт спас страну от коммунизма, потому что народ был очень сильно настроен последовать примеру России. Верхушка перепугалась, посоздавали всякие программы, увеличили зарплаты - спасли капитализм практически. Тогда и был расцвет страны, о которой вы так мечтаете, и которой уже больше нет. Потому что Союз развалили и бояться больше некого. Ну стыдно же этого не знать. Северная Корея зато имеется. Посмотрите хотя бы документальный фильм "В лучах солнца". Вам туда, "клинтоиды" (уж если остальные трампоиды)
_________________
Характер у меня замечательный, только нервы у всех какие-то слабые...
Дорога под названием «Потом», приводит в страну под названием «Никогда»
|
|
| |
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
