 |
Автор |
Сообщение |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 04 июл 2015, 21:32 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Iamthecat писал(а): тогда пусть все катится в тартарары к едреней фене? Пусть все погрязнут в прелюбодеяниях, раз ваши родственники такие? женщина женится на женщине, мужчина на мужчине, отец на дочери, или на сыне. воруй и лги. можно все. Пусть живут как хотят. В конце концов, нам всем дана святая воля, выбор.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Barbara
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 04 июл 2015, 21:36 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 14:56 Сообщения: 1171
|
У вас обоих проблемы с логикой. Наверное, поэтому Вы религиозны. Адиос, амигос.
_________________ I've made a long voyage and been to a strange country, and I've seen the dark man very close.
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 04 июл 2015, 21:38 |
|
|
Barbara писал(а): У вас обоих проблемы с логикой. Наверное, поэтому Вы религиозны. Адиос, амигос. я не скажу, что я религиозна. а че хотели-то?
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 04 июл 2015, 21:43 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Barbara писал(а): У вас обоих проблемы с логикой. Наверное, поэтому Вы религиозны. Адиос, амигос. Ошибаетес, здесь религиозных раз, два и обсчелся. Просто вы такую ерунду пишете, что даже стыдно за вас. Нельзя в 21 веке такой темной быть. Знания-то должны быть элементарные.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 07 июл 2015, 15:27 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Barbara писал(а): Во-первых, у религий нет монополии на добро. Есть люди нерелигиозные, которые не убивают и не прелюбодействуют. Более того, большинство войн происходят именно на почве религии. Во-вторых, Библия разрешает многоженство. А так же наложниц. Вы, похоже, первоисточник не читали. Монополии на добро конечно нет, но люди имеют большие проблемы (и мы это видим, ибо живем в мире, где много зла) когда не знают, как отличить добро от зла. И когда мы называем зло добром, то пожинаем проблемы потом. А дьявол очень хорошо умеет маскировать зло под добро. В самом начале Библии в Бытие ясно говорится, что Бог создал одну жену для Адама. И прилепится муж к жене и станут одна плоть. Не три, не четыре человека , а один мужчина и одна женщина. А то что потом мужчины стали иметь много жен и наложниц, так нигде не говорится, что Бог давал это указание и поощрял. Он допустил это, а не давал такой закон. А допустить и дать такое повеление это разные вещи. Так же как и в современных законах, рассматриваются детали совершения преступления, например допускается, если в целях обороны человек покалечил другого, то его могут и не наказать. Примерно так же и Бог, учитывая разные обстоятельства, допустил многоженство в древнее время. Но уже в Новом Завете, Исус снова повторил слова из Бытия - " не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одной плотью ,так что они уже не двое, но одна плоть." Так что замысел Бога в отношении семьи понятен. Не стоит принимать как разрешение Бога на все , что описывается в Библии. Это очень примитивно. Нужно учитывать обстоятельства, обычаи и законы нации в то время и многое другое.
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Иэрни
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 03:52 |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09 Сообщения: 3922
|
Barbara писал(а): У вас обоих проблемы с логикой. Наверное, поэтому Вы религиозны. Адиос, амигос. К какой логике Вы апеллируете К этой? Barbara писал(а): В том, что мне нет и разницы, если геи женятся. Они же не на мне женятся. Немало примеров в истории, когда равнодушие большинства и "моя хата с краю" приводят к трагедиям для них самих же... или к этой? Barbara писал(а): Хочу вам напомнить, что с точки зрения религии женщины - существа низшего порядка. И только стараниями вот таких ненормальных активисток, которые выходили на демонстрации и лоббировали правительство, у женщин есть права. Разве у геев не было общечеловеческих прав и они не участвовали в выборах, не могли самостоятельно распоряжаться своим имуществом и составлять завещание на кого хотят и т.д. ? В Вашем примере женщины не были равны, а использовались для "производства" детей, за что их содержал "бык производитель". Это был прогресс. А что теперь? ОПЯТЬ хотят вернуть женщину в то же самое положение "производителя" для пар, которые хотят играть в семью, не являясь ею физиологически, да вдобавок, еще и сделать ребенка ТОВАРОМ - это не возврат к рабству? Это моя логика... с Вашей точки зрения, возможно, тоже проблемная.
_________________ "Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский
|
|
 |
|
 |
lovelyannie
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 05:03 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:30 Сообщения: 6706 Откуда: Desperate Housewife from Fairview, Eagle State
|
Barbara писал(а): С точки зрения всех современных религий в их оригинальном толковании - женщина источник грехов и искушения. Грязное существо, по своей сути, из-за месячных, родов и так далее. В православии женщинам не разрешают заходить к самому алтарю. В иудаизме к женщине нельзя прикасаться во время делов. И так далее. В какой религии женщинам разрешается быть священнослужителями, а? . Нет, не грязное существо. Запрет на вход в храм во время месячных сложился исторически, когда еще не было не то что прокладок, но и трусов в обязательном порядке для женщин. Это совсем еще недавно было, в середине 20 века. И в таком случае женщина могла физически внести кровь в храм. А в храме должна быть только Кровь Христа и ничья больше. По этой же причине запрет на вход женщинам в алтарь. Если там окажется хоть капля какой-либо другой крови - человека ли, животного - весь храм нужно переосвящать, иначе это будет не христанский храм, а языческий жертвенник. Сейчас соблюдение этого запрета - лишь дань традиции предков, священники этот запрет практически не применяют даже при исполнении Таинств церкви. Я, например, недавно крестила ребенка подруги во время месячных - батюшка благословил. Священнослужителями традиционно являются мужчины, потому что священник носит на себе образ Божий, а Бог, Христос - это мужчина. В Новом Завете женщина высоко вохваляется и именуется сонаследницей Царствия Божия наравне с мужем. Ее рекомендуется любить и заботиться о ней. И была бы женщина по христанским понятиям грязным существом, не было бы святых столько же женщин, сколько и мужчин.
_________________ Продам дрова - недавно наломала.
|
|
 |
|
 |
forgetmenot
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 05:45 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
|
lovelyannie писал(а): Barbara писал(а): С точки зрения всех современных религий в их оригинальном толковании - женщина источник грехов и искушения. Грязное существо, по своей сути, из-за месячных, родов и так далее. В православии женщинам не разрешают заходить к самому алтарю. В иудаизме к женщине нельзя прикасаться во время делов. И так далее. В какой религии женщинам разрешается быть священнослужителями, а? . Нет, не грязное существо. Запрет на вход в храм во время месячных сложился исторически, когда еще не было не то что прокладок, но и трусов в обязательном порядке для женщин. Это совсем еще недавно было, в середине 20 века. И в таком случае женщина могла физически внести кровь в храм. А в храме должна быть только Кровь Христа и ничья больше. По этой же причине запрет на вход женщинам в алтарь. Если там окажется хоть капля какой-либо другой крови - человека ли, животного - весь храм нужно переосвящать, иначе это будет не христанский храм, а языческий жертвенник. Сейчас соблюдение этого запрета - лишь дань традиции предков, священники этот запрет практически не применяют даже при исполнении Таинств церкви. Я, например, недавно крестила ребенка подруги во время месячных - батюшка благословил. Священнослужителями традиционно являются мужчины, потому что священник носит на себе образ Божий, а Бог, Христос - это мужчина. В Новом Завете женщина высоко вохваляется и именуется сонаследницей Царствия Божия наравне с мужем. Ее рекомендуется любить и заботиться о ней. И была бы женщина по христанским понятиям грязным существом, не было бы святых столько же женщин, сколько и мужчин. Умница, Анна а то наговрут о том, то чего не знают. сама выдумала сама обиделась
|
|
 |
|
 |
Helenni
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 07:32 |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007, 19:46 Сообщения: 8086 Откуда: Вот за что я люблю себя, так это - за все!
|
lovelyannie писал(а): Нет, не грязное существо. Запрет на вход в храм во время месячных сложился исторически, когда еще не было не то что прокладок, но и трусов в обязательном порядке для женщин. Это совсем еще недавно было, в середине 20 века. И в таком случае женщина могла физически внести кровь в храм. А в храме должна быть только Кровь Христа и ничья больше. По этой же причине запрет на вход женщинам в алтарь. Если там окажется хоть капля какой-либо другой крови - человека ли, животного - весь храм нужно переосвящать, иначе это будет не христанский храм, а языческий жертвенник.
Очень интересно, я не знала. Аня, спасибо, что обьяснили! 
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 08:19 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
lovelyannie писал(а): Нет, не грязное существо. Запрет на вход в храм во время месячных сложился исторически, когда еще не было не то что прокладок, но и трусов в обязательном порядке для женщин. Это совсем еще недавно было, в середине 20 века. И в таком случае женщина могла физически внести кровь в храм. А в храме должна быть только Кровь Христа и ничья больше. По этой же причине запрет на вход женщинам в алтарь. Если там окажется хоть капля какой-либо другой крови - человека ли, животного - весь храм нужно переосвящать, иначе это будет не христанский храм, а языческий жертвенник. Сейчас соблюдение этого запрета - лишь дань традиции предков, священники этот запрет практически не применяют даже при исполнении Таинств церкви. Я, например, недавно крестила ребенка подруги во время месячных - батюшка благословил. Священнослужителями традиционно являются мужчины, потому что священник носит на себе образ Божий, а Бог, Христос - это мужчина. В Новом Завете женщина высоко вохваляется и именуется сонаследницей Царствия Божия наравне с мужем. Ее рекомендуется любить и заботиться о ней. И была бы женщина по христанским понятиям грязным существом, не было бы святых столько же женщин, сколько и мужчин. Спасибо, Аня! Познавательно.
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 08:23 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Don`t ask, don`t tellЦитата: До недавнего времени некоторые генералы в Пентагоне пытались бороться с геями в армии. 27-й министр обороны США Чак Хейгел в отношении меньшинств был чрезвычайно консервативен и постоянно выступал за «традиционных» американских солдат. Однако труды Хейгела, включавшие в себя серьезные расследования и последующие «чистки» военных частей в США, закончились вместе с его полномочиями в 2015 году. Новый же министр обороны Эштон Картер, похоже, проблемы в наборе в армию людей из ЛГБТ-сообществ не видит. http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 9-3qka.htm
Вложения: |

army.jpg [ 58.64 КБ | Просмотров: 1532 ]
|
|
|
 |
|
 |
lovelyannie
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 09:09 |
|
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:30 Сообщения: 6706 Откуда: Desperate Housewife from Fairview, Eagle State
|
Helenni писал(а): lovelyannie писал(а): Нет, не грязное существо. Запрет на вход в храм во время месячных сложился исторически, когда еще не было не то что прокладок, но и трусов в обязательном порядке для женщин. Это совсем еще недавно было, в середине 20 века. И в таком случае женщина могла физически внести кровь в храм. А в храме должна быть только Кровь Христа и ничья больше. По этой же причине запрет на вход женщинам в алтарь. Если там окажется хоть капля какой-либо другой крови - человека ли, животного - весь храм нужно переосвящать, иначе это будет не христанский храм, а языческий жертвенник.
Очень интересно, я не знала. Аня, спасибо, что обьяснили!  Вот здесь очень много и интересно по поводу месячных и церкви: http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1319/
_________________ Продам дрова - недавно наломала.
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 10:30 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
ПЕТР И ФЕВРОНИЯ
.....Россия же заметила в последнее время, что из-под ног человечества вымывается почва. Другими словами – семья исчезает. Столетиями жили-были дед и баба, внуки и внучки, мамка с папкой, братья и сестры. А тут вдруг нарисовалась перспектива, согласно которой нет больше никого. Одни только странные персонажи, потерявшие остатки ума от половых излишеств. Жизнь, то есть, заканчивается. Вполне рукотворный и даже оргазмический конец света. И вот Россия выступает за то, чтобы жизнь продолжилась. Никак иначе этого не сделаешь, как только выступив «за» сохранение классической семьи.
Протоиерей Андрей Ткачев http://www.pravoslavie.ru/smi/72102.htm
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 11:56 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Barbara писал(а): С точки зрения всех современных религий в их оригинальном толковании - женщина источник грехов и искушения. Грязное существо, по своей сути, из-за месячных, родов и так далее. В православии женщинам не разрешают заходить к самому алтарю. В иудаизме к женщине нельзя прикасаться во время делов. На самом деле, да, женщина была первой, кто подтолкнул своего мужа Адама ко греху (восстания против Бога). Но в этом случае ответственность лежит полностью на муже, он глава семьи. Он мог отказаться и ей не позволить. Но он пошел у нее на поводу. Но это не делает женщину более грешной. Бог любит мужчин и женщин одинаково. У мужчины ответственность перед Богом чтобы удовлетворять женские потребности, материальные, духовные, эмоциональные. Муж должен лелеять свою жену, как свое тело. Насчет месячных в Ветхом Завете есть законы, что при месячных нельзя заниматься сексом. Но там и про мужчину сказано, что если у него истечение (т е кончил случайно) , то он считается нечистым какое то время. Эти законы были даны древним израильтянам из соображений физической чистоты и также моральной, чтобы люди соблюдали гигиену и с уважением относились к репродуктивным органам. А в Новом Завете этих законов (о нечистоте женщин во время этих дел) уже нет. Подразумевается, что человек уже знает, что надо держать себя в чистоте и с уважением относиться к своему телу.
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: Gay marriage Добавлено: 08 июл 2015, 13:11 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Natavita писал(а): Barbara писал(а): С точки зрения всех современных религий в их оригинальном толковании - женщина источник грехов и искушения. Грязное существо, по своей сути, из-за месячных, родов и так далее. В православии женщинам не разрешают заходить к самому алтарю. В иудаизме к женщине нельзя прикасаться во время делов. На самом деле, да, женщина была первой, кто подтолкнул своего мужа Адама ко греху (восстания против Бога). Но в этом случае ответственность лежит полностью на муже, он глава семьи. Он мог отказаться и ей не позволить. Но он пошел у нее на поводу. Но это не делает женщину более грешной. Бог любит мужчин и женщин одинаково. У мужчины ответственность перед Богом чтобы удовлетворять женские потребности, материальные, духовные, эмоциональные. Муж должен лелеять свою жену, как свое тело. Насчет месячных в Ветхом Завете есть законы, что при месячных нельзя заниматься сексом. Но там и про мужчину сказано, что если у него истечение (т е кончил случайно) , то он считается нечистым какое то время. Эти законы были даны древним израильтянам из соображений физической чистоты и также моральной, чтобы люди соблюдали гигиену и с уважением относились к репродуктивным органам. А в Новом Завете этих законов (о нечистоте женщин во время этих дел) уже нет. Подразумевается, что человек уже знает, что надо держать себя в чистоте и с уважением относиться к своему телу. Я читала мужу книгу американского православного священника о семье, так муж в шутку сказал, что ему не по сердцу православие, там только про женщину и о женщине, как мужу надо любить жену, как относиться к ней, сколько ответственности за нее лежит на нем. Действительно, было много цитат святых отцов об этом. Утверждать, что христианство преподносит женщину как источник чего-то грязного - это показатель абсолютного незнания вопроса.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|