 |
Автор |
Сообщение |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 08 фев 2015, 15:06 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Самоубийство эрэф? Путин таки решил начать большую войну – НАТО не против и предлагает ответ 2015-02-07 18:14:00. Суспільство
После переговоров в Москве 6 февраля Ангела Меркель и президент Франции Олланд вернулись ни с чем – наиболее красноречиво о ситуации в Москве говорят не только пессимистичные фотографии переговоров, но и отсутствие совместной пресс-конференции.
Кроме того, значительно сменилась риторика как ведущих стран Запада, так и представителей НАТО. К примеру теперь главнокомандующий силами НАТО в Европе Филипп Бридлав на конференции в Мюнхене заявил, что не исключает военный вариант развития событий в Украине. Но воевать НАТО предполагает с помощью украинской армии, а также современного оружия, пишет Виктор Шевчук в rusjev.net. Также и Франсуа Олланд честно признался, что встреча в Москве была последним шансом остановить большую войну.
После 6-го февраля не планируется больше встреч на международном уровне в президентом России, как и не планируется куда-либо Путина приглашать. После 6-го февраля опускается желеный занавес. Теперь план Запада такой: “Вчера Байден встретился с Туском. Сегодня Меркель в Мюнхене встречается с Байденом и Порошенко. В понедельник – Совет ЕС на уровне глав МИД. Во вторник или среду – встреча Меркель с Обамой. В четверг – саммит ЕС. И после этого ждем заявление Обамы. И готовим попкорн.” – написал у себя в блоге известный блогер и журналист Алексей Гвоздев. В действительности в конце следующей недели будет объявлено скорее всего о полной изоляции руководства России и значительном усилении санкций, а также о поставках оборонительного оружия в Украину от Западных партнеров.
Начнем с санкций. В самое ближайшее время банковская система России может рухнуть. Это приведет одновременно к обвалу рубля до курса 150-200 рублей за доллар, а также банкротству ряда предприятий. Рейтинг государства Россия приблизится к дефолту. Кроме того, в течении месяца, после того как Запад сбросит активы России в мусорный бак (сейчас это в процессе) возможно отключение системы SWIFT.
Но это еще требует времени. В то же время – арест имущества России и отдельных компаний и лиц по делу ЮКОСА, что возможно произойдет также в течении месяца – двух. Все это приведет в сумме к падению ВВП уже не на 5-6%, как прогнозировалось в России, а на 20-30% в течении года. Также возникнут серьезные сомнения в конвертируемости рубля. Все вместе приведет к ограничениям поставок продовольствия, высокоточных технологий и медицинского оборудования, а также медикаментов. Осенью 2015 года Россию ждет гуманитарная катастрофа в случае продолжения войны.
Путин и его друзья автоматически теряют и все свои активы в течении года на Западе, а это около 500 млдр. долларов компаний и частных лиц. Но это еще не скоро и это последний козырь.
Военная составляющая. По данным из различных полуофициальных источников страны НАТО и США рассматривают такую номенклатуру военной помощи Украине: разведка, системы РЭБ, ПВО бригадного уровня, ПТО батальонного уровня, новейшее оборудование для ведения военных действий ночью, MRAP.
Разведка – системы согласования спутниковой разведки и (возможно) – наведения. Системы радиолокационной разведки артиллерии, систем связи и ПВО. Также поставка и БРЛО.
Системы РЭБ – включая системы активного подавления противника и противорадиолокационные ударные системы.
ПВО бригадного уровня – кроме систем типа FIM-92 Stinger, возможно также шведский RBS 70 и ПЗРК “Гром”.
ПТО батальонного уровня – FGM-148 Javelin и вероятнее всего польская версия израильского комплекса Spike. Кроме того – переход на стандарт НАТО по калибру автоматических гранатометов, включая поставки всех компонентов. Также обсуждается вопрос поставок систем Hellfire и возможно Maveriс в дальнейшем, для оснащения штурмовой авиации.
MRAP – поставки в основном за счет сокращения американского контингента в Афганистане и Ираке, а также из резервов армии США, включая возможно резерв HMMWV и M113.
Также страны НАТО предоставят необходимо количество специалистов для обучения пользованию новейшей техники.
Однако не будем забегать вперед – основные события развернутся после 13 февраля.
Виктор Шевчук. "Русский Еврей".
http://novaukraina.org/news/urn:news:17E9919
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
LenaPena
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 08 фев 2015, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2003, 02:07 Сообщения: 1824 Откуда: СПб - SoCal
|
Ну если бы Путин держал миллиарды на западе, то на него было бы очень просто давить. Но он же не идиот какбэ
_________________ First things first
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 08 фев 2015, 23:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
На Кипре опровергли слухи о готовности разместить российскую авиабазу Министр иностранных дел Кипра опроверг слухи о том, что Никосия предложила России разместить военную авиабазу на территории южной части острова. «Нет никаких вариантов реализации этого», - заявил Эрато Козаку-Маркуллис, когда его спросили о возможности обсуждения постоянного присутствия россиян на юге Кипра во время следующей встречи с главой МИД РФ Лавровым.
В воскресенье по СМИ прокатилась информация о том, что якобы президент Кипра предлагает России разместить военную авиационную базу в южной части острова.
Эта версия быстро распространилась несмотря на то, что северная часть Кипра контролируется Турцией, а на юге острова есть британская военная база, замечает сайт "Хвиля". При этом Британия выступает одним из наиболее жестких критиков политики Путина и является членом НАТО, как, впрочем, и Турция. Кроме того, членом НАТО является и Греция, которая имеет огромное влияние на Республику Кипр.
05:37 09.02.2015
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
emerald2015
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 12:47 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 05:15 Сообщения: 1425 Откуда: РУСЬ
|
Александр Жилин 7 мин. ·
CNN назвал армию Украины проамериканскими войсками
Пользователи интернета как в западных странах, так и в России обсуждают эфир телеканала CNN, в котором украинские правительственные войска были названы «проамериканскими». Внимательные зрители сделали скриншот выпуска, который сразу стал хитом в соцсетях.
Зрители, смотревшие выпуск новостей на телеканале CNN, были удивлены, когда увидели в нижней части экрана бегущую строку с надписью: «Обама намерен вооружить проамериканские войска». Авторы, скорее всего, имели в виду планы президента США поставить Киеву летальное оружие. У блогеров это вызвало негодование: бегущую строку назвали «оговоркой по Фрейду», а телеканал обвинили в том, что он содействует разжиганию войны.
Уже никто ничего не скрывает. 10 к 1, что США поставят оружие...
_________________ В тёмные времена, хорошо видно светлых людей...
Эрих Мария Ремарк
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 13:09 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Слуште, сразу несколько источников пишут, что с большой вероятностью вооружение нато уже на Украину доставлено, пишут что неспроста закрывали аэропорты сразу в нескольких городах в одно и то же время. Дискуссии о возможности/невозможности ведутся, но потом будет принято положительное решение (скорее всего), и опля - как удачно - всё уже там, на месте. 
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 13:50 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Умная Эльза писал(а): Слуште, сразу несколько источников пишут, что с большой вероятностью вооружение нато уже на Украину доставлено, пишут что неспроста закрывали аэропорты сразу в нескольких городах в одно и то же время. Дискуссии о возможности/невозможности ведутся, но потом будет принято положительное решение (скорее всего), и опля - как удачно - всё уже там, на месте.  Какие такие источники?
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 13:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Вопрос о предоставлении Украине оружия США решится в ближайшие три дня. Конференция по вопросам в Мюнхене показала, что ЕС и Штаты всерьез озаботились украинской проблемой, но Кремль продолжает навязывать Западу свою игру. Единственный, кто демонстрирует неуважение к планам Москвы – это украинские военные. Об этом в блиц-интервью "Обозревателю" рассказал заместитель председателя Комитета по иностранным делам Верховной Рады, экс-глава МИД Украины Борис Тарасюк. -Как вы оцениваете шансы на предоставление Украине оружия – летального или нелетального – Соединенными Штатами? -Я оцениваю их достаточно высоко, но все будет зависеть от трех дней – сегодня, завтра и послезавтра. От вероятной встречи в Минске лидеров "нормандской четверки" (Петра Порошенко, Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Владимира Путина - ред.), от возможной встречи трехсторонней контактной группы и от сегодняшней (понедельника, 9 февраля - ред.) консультации в Берлине. Я думаю, что все это вместе, а также встреча канцлера Германии с президентом США в Вашингтоне однозначно повлияют на окончательное решение о поставках оружия. -Каково ваше впечатление от мюнхенской конференции? -Я там не был – о впечатлениях надо спрашивать у тех, кто там присутствовал. Обычно такие конференции – это собрания высокого уровня, где обсуждаются вопросы безопасности. Мне самому приходилось бывать на такой конференции, когда я был министром иностранных дел. Но на конференциях не решают вопросы – вопросы обсуждают. Решают вопросы в рамках таких конференций двусторонние или многосторонние встречи лидеров государств.
-Но по таким конференциям можно делать выводы об общей "погоде" в отношениях стран. По вашим оценкам, как сегодня Запад относится к проблеме Украины? -Европейский Союз и Вашингтон, наконец, серьезно обеспокоены российской агрессией против Украины, они пытаются найти вариант разрешения этой проблемы. Но не только от них зависит конечный результат. К сожалению, Москва навязывает свои сценарии, и внешнему миру остается только реагировать на действия Москвы, а не действовать активно или креативно. -Сегодня Кремль диктует свою игру? -Да. Как и вчера, как и год назад.
-Как вы можете оценить необычную реакцию на выступление министра иностранных дел России Сергея Лаврова (над которым посмеялись в Мюнхене - ред.)? -Понимаете, у нормальных людей смех остается единственным способом противостоять откровенной лжи и цинизму. Поэтому я считаю, что это полностью адекватная реакция на выступление Лаврова. Но адекватного ответа на агрессию путинской России до сих пор не найдено. -Интересует ваше мнение о речи Президента Петра Порошенко. Можно ли надеяться на то, что его пожелания будут выполнены? -Уже год Кремль навязывает свои сценарии. Что тут еще сказать?
-Есть ли сегодня основания надеяться на то, что на Донбассе будет установлено реальное перемирие? -Прогнозировать действия Кремля невозможно. Единственный, кто демонстрирует неуважение к планам Кремля – это украинские военные, которые своим героизмом перечеркивают все путинские планы. -Почему международное давление, серьезные санкции Запада против России не приводят к существенному изменению ситуации? -Нет такой цены, которую бы Путин не был готов заплатить за свои политические капризы. Они близки к безумию. -Что может сорвать переговоры "нормандской четверки" в Минске? -Неуступчивость Кремля.
http://obozrevatel.com/politics/10347-t ... htm?full=1
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 14:23 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Вложение: image.jpg 14 министров иностранных дел ЕС требуют освободить Надежду Савченко (фото) Четырнадцать министров иностранных дел ЕС и французский посол в понедельник в Брюсселе провели акцию с требованием освободить Надежду Савченко.
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
LenaPena
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 14:35 |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2003, 02:07 Сообщения: 1824 Откуда: СПб - SoCal
|
Tea писал(а): Читаю дальше..... А это че такое? У ЮС спрашивать что ли должны кому как и что продавать? Театр абсурда,.... <<The bill authorizes Obama to penalize the top Russian natural gas producer Gazprom if he determines it is withholding significant natural gas supplies from NATO members or from Ukraine, Georgia and Moldova.>> если Обама determines? прикольно. но ващето Раша не имеет права ресурсы удерживать по энергетической хартии еще. все схвачено.
_________________ First things first
|
|
 |
|
 |
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22 Сообщения: 22243
|
Ну даст Америка оружие Украине, воюют то люди, там в этой армии украинской, больше половины набрали принудительно, они воевать не хотят, они же понимают , что против таких же славян парней воюют, ну кому охото воевать с друг другом, только идиотам, все кто могут, уже в Россию, Белоруссию , Европу удрали от мобилизации. Год прошел, Украина банкрот, денег нет, заводы позакрывались, льготы поотменяли, где-то прочитала, у кого денег побольше в банках, хотят конфисковать, типа тяжелое положение в стране, не знаю правда нет и пишут фальшивые доллары наводнили Украину, сейчас народ доведут нищетой, злые будут , как собаки, будут правительство ругать и майданить. И к чему это все приведет, потянутся к России опять, вспомнят скоро про Россию,злость повернется в другую сторону, на тех кто довел эту Украину, до развала и нищеты. Эта война только ускорит события и все, все приведет к развалу экономики и антивоенным настроениям, посади народ на хлеб и воду, кто будет это правительство поддерживать и власть, никто.
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 20:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Итог встречи Обамы и Меркель: Запад готов дать отпор России
Сьогодні о 17:40 Напомню, прошлый визит Ангелы Меркель в D.C. состоялся в мае 2014 года в связи с нарастающей эскалацией на Донбассе. Спустя девять месяцев повестка не изменилась. Снова война в Украине, неадекватный Путин и необходимость реакции Запада.
По итогам, сложилось впечатление, что в Вашингтоне намного больше остерегаются Путина, нежели в Берлине. Как не крути, но в глобальной деревнестраны максимально зависятдруг от друга: экономически, политически, энергетически и т.д.
Что настораживает Белый Дом? Во-первых, это риски в связи с предоставлением Украине военной помощи. Хотя в своем выступлении Президент США и подчеркивал, что вооружение будет носить оборонительный, а не наступательный характер. Тем не менее, последствия для США могут оказаться негативными. Уж слишком проблемный регион, коррумпированная власть и непредсказуема реакция Кремля.
Тем более, у Штатов уже был опыт предоставления летальной поддержки своим союзникам в других странах, например в Сирии либо Афганистане, и все прекрасно помнят, чем это все закончилось. В итоге, вооружение попадало в руки плохим парням. Именно такого сценария опасаются сейчас на Донбассе.
Другими словами, американцам легче отправить на территорию свои военные подразделения (boots on the ground) с инструкторами в придачу, нежели отправлять оружие на свой страх и риск в бермудский треугольник. Тем не менее, вопрос отправки вооружения в Украину (даже в минимальных количествах) все еще лежит на столе у Президента. Об этом он несколько раз подчеркнул во время брифинга.
Также, по словам Обамы, США как и прежде остаются на передовой Западных стран в противостоянии с внешней агрессией.
Еще одним позитивом является тот факт, что Меркель уже не скрывает своей неприязни к Путину. Похоже, что после последней встречи в Москве у фрау развеялись все сомнения по поводу адекватности обитателей Кремля. Тем лучше для Украины!
Сегодня главной задачей Путина является не столько запугать Запад, сколько разделить Вашингтон и Брюссель в вопросах отношения к войне на Донбассе. Но в этом был его промах, поскольку Запад объединяет не столько политический, сколько идеологический союз: демократия, свободный социум, индивид, рынки. Путину этого никогда не понять, даже если он и продолжит миллиардные вливания в маргинальные националистические проекты в Греции, Франции, Германии.
Думаю, что визит Меркель в D.C. был не столько политическим, сколько символическим. Несмотря на угрозы и трудностиЭ Запад по-прежнему вместе и готов дать достойный отпор кремлевскому агрессору.
Топ-темой за кулисами после пресс-конференции были обсуждения по поводу реакции Путина в случае предоставления Украине вооружения. Согласно моим источникам, фрау не дала однозначного ответа, замолчав вопрос. Люди, которые знают ее ближе, уверены, что это было ее фирменное молчаливое согласие...
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
Villoresi
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 20:45 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 12:18 Сообщения: 10374
|
А источник? центральный или колатеральный?
_________________ -Полно, Борис Фёдорович, везде врагов искать. -Дык я же не ищу...они сами нас находят. (с)
Самый лучший способ от искушения - это поддаться ему (с)
|
|
 |
|
 |
Villoresi
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 20:48 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 12:18 Сообщения: 10374
|
Порошенко разочаруют итоги встречи Обамы с Меркель, утверждает Д. Таппер, ведущий авторской телепрограммы The Lead на CNN. Ангела Меркель сегодня прилетела в США на встречу с Американским президентом, цель визита – обсуждение возможностей мирного урегулирования сложившейся на Донбассе ситуации.
Меркель, с одной стороны пытается удержать Обаму от принятия решения по поставкам на Украину оружия, с другой стороны – фактически выдвигает Путину ультиматум, давая ему срок до среды, в ожидании, что он согласится на предложенный Германией план, угрожая ужесточением санкционной политики. В свою очередь Обама не решился назвать конкретной стартовой точки, после которой США официально начнут снабжать Украину оружием.
В целом, по итогам пресс конференции, оба лидера уповают на дипломатический путь решения украинского конфликта, и оценивают поставки Киеву оружия как неэффективный метод воздействия на сложившуюся ситуацию.
_________________ -Полно, Борис Фёдорович, везде врагов искать. -Дык я же не ищу...они сами нас находят. (с)
Самый лучший способ от искушения - это поддаться ему (с)
|
|
 |
|
 |
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 09 фев 2015, 20:56 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22 Сообщения: 22243
|
Европе, эта война на территории Украины не нужна, они понимают, что раздувается конфликт, а воевать они не хотят и ввязыватся в этот конфликт тоже. Это только еще больше отдалит Европу от Америки. Америка все думает , что Россия это Советский Союз. А Россия , больше таковым не является, ближе к капитализму, так что бизнес сидит в России европейский и сидеть будет, так что эти санкции , Европе и бизнесу европейскому, потерей денег обходятся. А бизнес терять деньги не любит, так что Европа то не на стороне Америки сейчас, они могут терпеть эту ситуации, но насколько их хватит, неизвестно. И Украину, голодную, они на свои плечи валить не будут, у них там Греция такая же, еще неизвестно чем это все закончится, а тут даже не Греция, а Украина с 40 миллионным населением, она Европе голодная не нужна, они за нее платить по счетам не будут, там еще и кредиты выплачивать надо и за газ платить, людей кормить. Украина эта, Европу разорит, они это все понимают, так что наивно этого не понимать. Даже дадут это оружие, это ничему не поможет. Все войной окончательно добьют, экономики не будет в Украине, кто разрушенную страну содержать то будет? Россия не будет. Остается Европа и Америка. Европа не будет тоже.
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: Это война? Добавлено: 10 фев 2015, 08:19 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Bild: Американцы диагностировали у Меркель «московскую чушь» http://russian.rt.com/inotv/2015-02-10/ ... i-u-Merkel (ссылка на немецкий оригинал там же) Цитата: Упорное нежелание европейцев поставлять оружие Киеву вызвало ярость у американской делегации в Мюнхене. Как свидетельствует издание Bild, политики, военные и дипломаты дали волю чувствам за закрытыми дверями в номере мюнхенского отеля. Вау  Видимо, сильно их прижало Заключительный абзац напрягает 
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|