 |
Автор |
Сообщение |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
Tatmilka писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=09Ei2CjtVD8#t=29
Лучший ответ из всех. Посмотрите и сравните. Никогда мы не будем братьями. Молодец, хорошо сказал.
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:05 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Carmen22 писал(а): США со спутников зафиксировала выпуск ракеты.. чего молчит так долго США.. они все со спутника якобы видели ? Где официальные доки. фотки спутника. обработка инфы. подключка спецов.. 2 суток уже прошло. Где гражданин США. его личность. семья. это так любят муслить на снн, фокс и др. тв. еще даже без официальных заявлений спецов. Тихо как в танке. Ну так, интриговать они мастера.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:05 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Carmen22 писал(а): Где гражданин США. его личность. семья. Молодой парень погиб. http://podrobnosti.ua/accidents/2014/07/18/985376.html
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
ladanza
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:07 |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 04:59 Сообщения: 3283 Откуда: UKRAINE
|
Doll писал(а): Прошу трибунал отметить бесчувственные оффтопы Ладанзы в столь трагической теме Нечего больше сказать ? Не злитесь , Долл , я вам замечание сделаю по существу. Война - не сабж для фана или шуток . Вы же учитель , мать двоих мальчиков и бабушка одного внука должны понимать о чем я .....
_________________ You really can do whatever you want
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:13 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Ещё на тему легко ли сбить самолёт, даже если у тебя есть "Бук" Цитата: ВИТАЛИЙ ГЛАДИЛКИН, гвардии сержант запаса ПВО России, командир отделения станции обнаружения целей. В начале 1990-х служил в учебном центре в Шепетовке на Украине, потом в Заполярье.
«Данные сейчас поступают разносторонние, полученные без средств объективного контроля, так что окончательных выводов я делать не буду, оперировать эмоциями — глупо. Как говорил Понсонби, во время войны первой жертвой становится правда.
Действительно, скорее всего, самолет был сбит ракетой — это более вероятно, чем все остальное. Чья это была ракета, в данный момент не знает никто, кроме тех, кто ее выпустил. Сейчас предстоит установить, на каком удалении от возможного места запуска ракета попала в самолет, а также много других данных.
Ракеты «земля — воздух», которые способны поразить цель на высоте 10 тыс. метров, выпускаются из ракетных комплексов среднего и дальнего радиуса действия. Никакой ПЗРК такую цель поразить не мог, это невозможно, он просто ее не достанет по дальности и высоте. Это мог быть «Бук» любой модификации или комплекс серии С — С-200 или С-300. Но надо понимать, что эти орудия не зря называются зенитно-ракетными комплексами. Существуют данные, что у ДНР была пусковая установка. Пусковая установка, в принципе, может работать самостоятельно, но если она работает вне комплекса, ее возможности очень сильно ограничены. Допустим, установка была захвачена. В этом случае возникает множество вопросов.
Я, скажем, служил в бригаде постоянной боевой готовности, а есть различные уровни хранения, при котором бригада частично свернута. Допустим, бригада, в которой была захвачена пусковая установка, находилась в боевой готовности. В захваченной машине стоят аккумуляторы, закачан воздух для запуска двигателя, все готово. Но существует такая вещь, как ключ запуска. Это обычный, довольно небольшой ключ, но ракета не может без него стартовать, это серьезная боевая штука. Если дивизион не выведен на боевое дежурство, не развернут полностью, то этот ключ где-то хранится и не может просто так попасть в чужие руки. Есть инструкции, согласно которым ключ находится в определенном месте, ведется журнал, фиксирующий, где, когда и кем он был получен. Во время моей службы существовали четкие инструкции на случай захвата — в этом случае, бригада приводит в негодность системы шифрования, коды. Ключ куда-то надо спрятать, хоть в унитаз смыть, лишь бы не дать противнику воспользоваться захваченным оружием.
Если захваченное орудие находилось в зарезервированном виде, то нужно было еще где-то ракеты достать. По идее, они дожны быть сняты. Нужно иметь пуско-заряжающую установку — такой кран, который поднимает и устанавливает ракеты на орудие — и уметь ей пользоваться. С этой техникой вообще нужно много чего уметь. Есть такой термин, который на Западе в технике называется «usability», а у нас — «дуракоустойчивость». Просто так такие вещи применить нельзя. Конечно, обученный механик-водитель сможет на ней покататься, базовые системы управления в армии более или менее унифицированы, но не ясно, что делать дальше — неподготовленные люди не могут обращаться с такой установкой, командиры расчетов учатся по 5 лет. А кроме командира есть помощник, радист и другие члены экипажа.
Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, дожны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно.
Дальность видения центрального радара в четыре раза перекрывает мощность передатчиков пусковых установок. У пусковой обзор секторальный и довольно узкий, потому что нельзя на такой машине разместить достаточно мощный передатчик. Чтобы вести круговой обзор, пришлось бы крутиться, как угорелым. При этом пусковая установка и система обнаружения целей могут быть разнесены в пространстве. Связь может осуществляться по-разному — по радио или по проводу.
При этом перепутать военный и гражданский самолет на радаре, в принципе, можно. Во всяком случае, в годы, когда я служил, отметки были примерно одинаковые, а тип самолета определялся по высоте и скорости.
Не знаю, как в украинской армии, у нас установки не работают, если нет блока «Я свой самолет», ЯСС. Это система определения «свой-чужой», коды, которые расчет получает только заступая на боевое дежурство. Они позволяют отличить свой самолет, от чужого. Эти пароли меняются раз в несколько дней одновременно по всей стране. И без них боевое применение зенитно-ракетного комплекса в принципе невозможно — во всяком случае, так было, когда я служил».
http://esquire.ru/mh17
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:14 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
http://www.youtube.com/watch?v=LSY8-of28gA
Классная композиция Дискотеки Авария "Зло".
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Винни
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:17 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 07:58 Сообщения: 1273
|
ladanza писал(а): Война - не сабж для фана или шуток . У вас пробелы в школьном образовании. василий теркин, фор инстанс, rings the bell?
|
|
 |
|
 |
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:18 |
|
|
Doll писал(а): Carmen22 писал(а): США со спутников зафиксировала выпуск ракеты.. чего молчит так долго США.. они все со спутника якобы видели ? Где официальные доки. фотки спутника. обработка инфы. подключка спецов.. 2 суток уже прошло. Где гражданин США. его личность. семья. это так любят муслить на снн, фокс и др. тв. еще даже без официальных заявлений спецов. Тихо как в танке. Мне сурдоперевод. При чем тут личность? Даже если что- то там зафиксировано, то с территории Украины Потому и молчат Личность нужна для того что бы понят были ли та мграждане США или нет. Зафиксировано значит кем выпущина уже можно заявить не голосовно, а с фактами. И то что она действительно была выпущена тоже. Цитата: Молодой парень погиб. http://www.nj.com/gloucester-county/ind ... crash.html
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:35 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
Умная Эльза писал(а): Ещё на тему легко ли сбить самолёт, даже если у тебя есть "Бук"
чем повстанцы до этого самолеты сбивали? это же не первый самолет который был сбит в том районе
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:39 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
Тычинка писал(а): Умная Эльза писал(а): Ещё на тему легко ли сбить самолёт, даже если у тебя есть "Бук"
чем повстанцы до этого самолеты сбивали? это же не первый самолет который был сбит в том районе Сбивали боевые самолеты и вертолеты, которые летали не так высоко, как пассажирский лайнер.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
Carmen22
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:39 |
|
|
Цитата: Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, дожны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно. Ополченцы ассы за пару недель освоили пусковую устанвку. нашли ключи в унитазе. Знали когда, какой самолет полетит, с какой скоростью, еще и поймали его в ракурс для выпуска ракеты. Мда... Такой ускореный курс боевиков-ополченцев. .
Последний раз редактировалось Carmen22 19 июл 2014, 14:43, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:41 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Тычинка писал(а): чем повстанцы до этого самолеты сбивали? это же не первый самолет который был сбит в том районе Так до того они сбивали самолеты и вертолеты, летевшие на более низкой высоте. А этот самолет летел (илли по крайней мере должен был лететь) на высоте 10 км. Для того чтобы достать до такой высоты, нужно другое вооружение.
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:43 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
Tatmilka писал(а): Тычинка писал(а): Умная Эльза писал(а): Ещё на тему легко ли сбить самолёт, даже если у тебя есть "Бук"
чем повстанцы до этого самолеты сбивали? это же не первый самолет который был сбит в том районе Сбивали боевые самолеты и вертолеты, которые летали не так высоко, как пассажирский лайнер. вопрос был не "что" а "чем"..
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Erie
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:48 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2003, 15:20 Сообщения: 12192 Откуда: NY
|
Тычинка писал(а): вопрос был не "что" а "чем".. Из ПЗРК, если верить интернету. Он "предназначен для поражения низколетящих воздушных целей".
_________________ ...мне не нужно то что легко дается, а то что мне нужно я возьму сама... (c)
|
|
 |
|
 |
pektoral
|
Заголовок сообщения: Re: На границе России и Украины упал Боинг Добавлено: 19 июл 2014, 14:49 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
|
Путин должен взять на себя ответственность за боевиков - Нидерланды Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявляет, что президент РФ Владимир Путин должен повлиять на боевиков, чтобы как можно скорее началось расследованиями катастрофы малазийского самолета. Об этом он сказал на пресс-конференции в субботу, сообщает корреспондент Укринформа. "Я хочу видеть результаты в виде неограниченного доступа и скорейшего начала работы. Это приоритет номер один. Теперь Путин должен взять на себя ответственность за боевиков и показать Нидерландам и миру, что он делает то, что от него ждут. Самом деле, использовать свое влияние" , - сказал Рютте. При этом нидерландский премьер отметил, что все, кто не хочет полностью сотрудничать в этом вопросе навлекают на себя серьезные подозрения. Он отметил, что в субботу говорил с Путиным и выразил все требования Нидерландов. Рютте также подчеркнул, что абсолютно шокирован ужасными фотографиями с места катастрофы. Читайте также: Ракету в "Боинг" запустили из Снежного россияне, которые готовились к этому с 29 июня - СБУ "Против всех правил тщательного расследования там ходят люди с личными вещами жерв. Это совершенно отвратительно", - сказал Рютте. http://www.ukrinform.ua/rus/news/putin_ ... di_1650479
_________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|