 |
Автор |
Сообщение |
Иэрни
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 16:54 |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09 Сообщения: 3922
|
Вот, встретилось на просторах инета:
Не лги, что павший СССР Обителью был зла и фальши. Я помню эти времена. Я помню все, как было раньше.
Там волчьей не было грызни. Там люди верили друг, другу. И вместо слабого-толкни, всегда протягивали руку!
Там секс не лез вперед любви! И братство было просто БРАТСТВОМ! И не учили по ТВ Убийству, воровству и блядству!
_________________ "Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский
|
|
 |
|
 |
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:04 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8500
|
Горбачу памятник надо ставить, а не судить... Дверь в мир открыл... Вспомнилась фраза гулявшая в 80-х... куй железо пока горбачев... 
|
|
 |
|
 |
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:07 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8500
|
Иэрни писал(а): Вы выше написали про ВСЕХ. А мой папа вступил в 60-е... и верил, и ни копейки не украл, хотя и работал на руководящей должности среднего звена, и меня в идеологии мечты воспитывал... и таких было много, как бы Вам не хотелось думать иначе. А сейчас он старый потерянный человек А если бы Ваши мечты сбылись, то его бы уже не было... больное сердце бы не выдержало. А при чем тут ваш папа? Сказано же - аппаратчики, а не рядовые....
|
|
 |
|
 |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
Kurland писал(а): Благодаря этому, т.н. преступлению - товарищи в юбках пишет из Америки  И что? Мне и в России замечательно жилось. Так что, ваше замечание не в кассу. И вообще, что за манера все сводить к частностям? 
|
|
 |
|
 |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:20 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
Glebz писал(а): Если бы не эти "преступления" все бы возмущающиеся товарищи сейчас молчали бы в тряпочку и славословили "нерушимый блок коммунистов и беспартийных". Единственное в чем их (Горбачева с Ельциным) можно обвинить, это в том, что надо было коммунистов объявить вне закона и провести люстрацию. Глядишь и ботоксный к власти бы не пробился. Кто бы сомневался в вашей оценке. Г. для вас вообще герой нашего времени. 
|
|
 |
|
 |
magnolia
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:30 |
|
|
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Просьба депутатов Госдумы возбудить уголовное дело против первого и последнего президента СССР Михаила Горбачева в связи с распадом Советского союза не имеет никаких юридических перспектив — в действиях Горбачева нет состава преступления, а все разумные сроки давности истекли, считают опрошенные РИА Новости адвокаты.
В четверг стало известно, что группа депутатов Госдумы в обращении к генпрокурору РФ Юрию Чайке просит возбудить уголовные дела в отношении причастных к распаду СССР, в том числе и Горбачева, который на тот момент руководил страной. Как рассказал РИА Новости один из авторов запроса депутат ГД Евгений Федоров ("Единая Россия"), запрос вызван необходимостью установить механизмы госпереворотов, устроенных из-за рубежа, на фоне нынешних украинских событий. Сам бывший президент СССР выразил готовность сотрудничать с Генпрокуратурой, если она возьмется за расследование, однако считает действия депутатов популистскими.
Адвокаты не увидели никаких юридических обоснований для удовлетворения запроса парламентариев.
"Юридической перспективы такое обращение иметь не может. Во-первых, нет состава преступления, во-вторых, давно истекли все возможные сроки давности. Да вообще заявление юридически абсурдное. Депутаты даже не удосужились выяснить, что согласно действующему уголовно-процессуальному законодательству РФ, решение о возбуждении уголовных дел принимает не генеральный прокурор, а председатель Следственного комитета", — отметил Коблев. Адвокат Вадим Клювгант тоже удивился форме обращения депутатов, которую, на его взгляд, с юридической точки зрения рассматривать невозможно.
"По той информации, которая мне доступна, депутаты в своем обращении не указывают, по каким признакам преступления они хотели бы привлекать Горбачева к ответственности. Из этого следует вывод, что это шаг не юридический, тем более что запрос направили не прохожие с улицы, а люди, которых принято называть законодателями. Они (депутаты) должны понимать, что можно привлекать к уголовной ответственности только по конкретным законам того или нашего времени", — сказал Клювгант.
Также адвокат добавил, что у президента, каковым являлся Горбачев, имеется правовой иммунитет, по которому его если и можно привлечь к ответственности, то лишь за достаточно тяжкие преступления и только после определенной процедуры снятия неприкосновенности.
Его коллега Сталина Гуревич также обратила внимание, что в действующем Уголовном кодексе РФ нет статьи, по которой бывшего президента СССР можно было бы привлечь к ответственности.
"Если говорить об уголовном преследовании, то необходимо найти состав преступления. По уголовному законодательству РФ составом является преступное деяние, которое регулируется законом, действующим на момент совершения преступления. Существовала в уголовном кодексе РСФСР только одна статья, которую теоретически можно было бы вменить Горбачеву — "измена родине". Но кодекс уже этот не действует, в настоящем кодексе такой статьи нет, все сроки давности исчезли", — пояснила адвокат.
Гуревич также отметила, что, на ее взгляд, Горбачев не был организатором распада Советского союза, решение принималось коллегиально, а президент "как мог до конца старался сохранить СССР".
Прошло 24 года
Адвокат компании ЮСТ Александр Петров отметил, что даже если предположить, что конкретные действия Горбачева подпадают под признаки какого-либо преступления, то в любом случае с момента этих действий прошло 24 года, а срок давности привлечения к уголовной ответственности даже за особо тяжкие преступления составляет 15 лет.
Как прошел референдум о сохранении СССР "Сроки давности не применяются лишь в отношении преступлений против мира и безопасности человечества, а именно: планирования, подготовки, развязывания или ведения агрессивной войны (статья 353 УК РФ), применения запрещенных средств и методов ведения войны (статья 356 УК РФ), геноцида (статья 357 УК РФ) и экоцида (статья 358 УК РФ). Не думаю, что какие-либо действия Горбачева могут быть квалифицированы по данным статям", — отметил Петров. Он добавил, что УК РФ не предусматривает ответственности "за развал СССР", поэтому говорить о возбуждении против Горбачева дела за такое "преступление" нельзя.
"Кроме того, в уголовном праве есть такая категория, как субъективная сторона преступления — то есть внутреннее психическое отношение лица к совершаемому им общественно опасному деянию. То есть для того, чтобы в принципе говорить об ответственности Горбачева за развал СССР, необходимо помимо причинно-следственной связи между действиями президента и распадом СССР доказать, что он преследовал именно эту цель, что, наверное, маловероятно", — считает Петров.
Горбачев — первый и последний президент СССР. В декабре 1991 года после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР и Алма-Атинского протокола к нему Горбачев сложил с себя полномочия президента.
|
|
 |
|
 |
Heureuse
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:36 |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 20:11 Сообщения: 4330 Откуда: W., DC area
|
Iamthecat писал(а): Умная Эльза писал(а): Ну, теперь-то вы свободны от угнетателей, не так ли? Всё теперь хорошо, надеюсь? Грани.ру - обожаю это издание. Березовский, конечно же, всем отец родной, рупор свободы, освободитель из "тюрьмы народов"  тык Путен же повесил Березовскова  Нужно говорить: Путэн, с окончанием на последнем слоге, по французски 
|
|
 |
|
 |
Heureuse
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 17:37 |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 20:11 Сообщения: 4330 Откуда: W., DC area
|
Иэрни писал(а): Вот, встретилось на просторах инета:
Не лги, что павший СССР Обителью был зла и фальши. Я помню эти времена. Я помню все, как было раньше.
Там волчьей не было грызни. Там люди верили друг, другу. И вместо слабого-толкни, всегда протягивали руку!
Там секс не лез вперед любви! И братство было просто БРАТСТВОМ! И не учили по ТВ Убийству, воровству и блядству! Подтверждаю. 
|
|
 |
|
 |
Iamthecat
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 18:04 |
|
|
DianaS писал(а): Glebz писал(а): Если бы не эти "преступления" все бы возмущающиеся товарищи сейчас молчали бы в тряпочку и славословили "нерушимый блок коммунистов и беспартийных". Единственное в чем их (Горбачева с Ельциным) можно обвинить, это в том, что надо было коммунистов объявить вне закона и провести люстрацию. Глядишь и ботоксный к власти бы не пробился. Кто бы сомневался в вашей оценке. Г. для вас вообще герой нашего времени.  просто Глебчик сторонник идеологии Менахема Мендела Шнеерсона. 
|
|
 |
|
 |
Иэрни
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 18:04 |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09 Сообщения: 3922
|
suslik писал(а): Иэрни писал(а): Вы выше написали про ВСЕХ.А мой папа вступил в 60-е... и верил, и ни копейки не украл, хотя и работал на руководящей должности среднего звена, и меня в идеологии мечты воспитывал... и таких было много, как бы Вам не хотелось думать иначе. А сейчас он старый потерянный человек А если бы Ваши мечты сбылись, то его бы уже не было... больное сердце бы не выдержало. А при чем тут ваш папа? Сказано же - аппаратчики, а не рядовые.... Вы читать умеете или Ваша единственная цель - выразить свое ФИ? Glebz писал(а): Единственное в чем их (Горбачева с Ельциным) можно обвинить, это в том, что надо было коммунистов объявить вне закона и провести люстрацию. Где здесь про аппаратчиков написано?
_________________ "Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский
|
|
 |
|
 |
Oldina
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 18:45 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 15:59 Сообщения: 797 Откуда: CA
|
Иэрни писал(а): Вот, встретилось на просторах инета:
Не лги, что павший СССР Обителью был зла и фальши. Я помню эти времена. Я помню все, как было раньше.
Там волчьей не было грызни. Там люди верили друг, другу. И вместо слабого-толкни, всегда протягивали руку!
Там секс не лез вперед любви! И братство было просто БРАТСТВОМ! И не учили по ТВ Убийству, воровству и блядству! Именно так и было...
_________________ Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.
|
|
 |
|
 |
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 18:45 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8500
|
Glebz писал(а): Я вас умоляю, в 80-е уже мало кто верил. А в партию вступали, в основном, для продвижения по службе. И речь не про рядовых членов партии а именно аппаратчиков. Потому как никуда они не делись и так и продолжают править страной. Только перекрасились да крестики надели. Тут вот и написано. 
|
|
 |
|
 |
chuchundra
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:37 Сообщения: 3500
|
Page11111 писал(а): chuchundra писал(а): Простите, пожалуйста, за вопрос.. А Вы какого года рождения? А какая разница? Если не Горбачев то кто же убрал железный занавес? Я серьезно про вопрос... Да я как бы тоже без издевки спрашиваю. Мне интересно, Вы судите о Советском Союзе и о последствиях развала по рассказам других или ВЫ сами действительно, кроме, стереотипов не видите ничего?
_________________ Волшебная на всю голову Я никому не даю советы и вам не советую ))
|
|
 |
|
 |
lucky bride
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 19:16 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2005, 06:27 Сообщения: 3812
|
Glebz писал(а): Иэрни писал(а): Коммунистов было очень много, причем идейных, а не крохоборов и приспособленцев. Теория красивая и в ее искренне верили и старались работать на претворение в жизнь. Умные и энергичные вступали в партию. За что Вы их хотите... слово-то какое-то, тьфу ПС: Вы, Глеб, журите девушек здесь за предвзятость и одностороннее мышление, а сами?.. Я вас умоляю, в 80-е уже мало кто верил. А в партию вступали, в основном, для продвижения по службе. И речь не про рядовых членов партии а именно аппаратчиков. Потому как никуда они не делись и так и продолжают править страной. Только перекрасились да крестики надели. У меня папа до сих пор верит  в идею, в смысле. ПОнятно, что воплощение идей - это уже совсем другое. Он у меня и Высшую партийную школу заканчивал, но аппаратчиком работать не смог - не его. Случай из его жизни смешной - пришел как-то на работу (врать не буду - лет 30 ему было, не больше), а ему сказали, что избрали его председателем парткома - он говорит "ребят, вы что - я же даже в партии не состою"  у тех шок  Пришлось быстро в коммунисты его принимать ))
|
|
 |
|
 |
Glebz
|
Заголовок сообщения: Re: Депутаты хотят судить Горбачева за развал СССР Добавлено: 10 апр 2014, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
|
Iamthecat писал(а): DianaS писал(а): Glebz писал(а): Если бы не эти "преступления" все бы возмущающиеся товарищи сейчас молчали бы в тряпочку и славословили "нерушимый блок коммунистов и беспартийных". Единственное в чем их (Горбачева с Ельциным) можно обвинить, это в том, что надо было коммунистов объявить вне закона и провести люстрацию. Глядишь и ботоксный к власти бы не пробился. Кто бы сомневался в вашей оценке. Г. для вас вообще герой нашего времени.  просто Глебчик сторонник идеологии Менахема Мендела Шнеерсона.  Ты хотя-бы знаешь кто это, что это и с чем это едят? Не из той фальшивки, что ты тиснула в соседней теме, а на самом деле? И на вы, к тебе, больше обращения не будет. Хватит.
_________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey
Водку? Водку буду!
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|