 |
Автор |
Сообщение |
Учительница
|
Заголовок сообщения: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 09:42 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
А какой бы была история если бы Брежневу удалось передать власть выбранным преемникам-украинцу или белорусу? Привело ли бы это к сегодняшнему состоянию дел?
http://www.kp.ru/daily/26174.4/3062547/
"...- Но преемника-то все равно нужно было выбирать…
- А он и выбрал. Щербицкого, первого секретаря ЦК компартии Украины. Ему на то время было 64 года, здоровый, крепкий, к тому же хороший хозяйственник-практик.
- А Владимир Васильевич Щербицкий сам знал об этом?
- Не мог не знать. Брежнев доверял ему, и понятно, что нового председателя КГБ вместо перешедшего на партийную работу Юрия Андропова он назначил по рекомендации Щербицкого. С дальним прицелом, так сказать. Андропов рекомендовал Чебрикова, а Леонид Ильич настоял на кандидатуре председателя КГБ Украины Федорчука. Им предстояло вместе работать. Первый секретарь ЦК компартии Украины Владимир Щербицкий в отличие от кремлевских старцев имел железное здоровье и был «эффективным менеджером».
- Официальная версия гласит, что Андропова избрали генсеком на пленуме ЦК 12 ноября. Как было на самом деле?
- Я расскажу вам, что видел и о чем знал в то время. В ноябре Леонид Ильич готовился уйти в отставку. И готовился к пленуму ЦК, который назначили на 15 ноября. Скорее всего, с кандидатурой Щербицкого в качестве преемника Леонид Ильич определился еще в октябре 1982 года. До этого он долго раздумывал, даже с Викторией Петровной советовался, хотя обычно политические вопросы он с ней не обсуждал.
- Рассказывают, что в конце октября Леонид Ильич пригласил в свой кабинет секретаря ЦК КПСС по кадровым вопросам Ивана Капитонова и заявил: «Видишь это кресло? Через месяц в нем будет сидеть Щербицкий. Все кадровые вопросы решай с учетом этого»…
- Не могу ручаться за точность этой цитаты, но я об этом слышал еще до смерти Леонида Ильича…"
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 09:51 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
http://worldcrisis.ru/crisis/2122174 Цитата: Существует две версии краха СССР. Назовем их условно так - версия для 'лошков' и версия, разделяемая экспертами. …
Настоящий же автор проекта под названием 'Перестройка' - не кто иной как шеф КГБ Юрий Андропов. Юрий Владимирович давно разочаровался в советском строе. Он задумал отстранить партию от управления государством, отделить от СССР ряд южных республик, и самое главное - провести в Советском Союзе капиталистическую реставрацию ('План М') .
Андропов и его 'партнеры' хотели реформировать страну не через ее победу, а через поражение СССР. И конкретные дела Андропова сие доказывают. Разве не при Андропове выдвигаются на высшие посты такие будущие перестройщики, как Михаил Горбачев и азербайджанский партбосс Гейдар Алиев? Позже, после КРАХА, этот деятель будет признаваться в том, что он всегда был против Советского Союза, мечтал о независимости Азербайджана и на работе в Москве делал все, чтобы использовать глупых русских, закачав в Азербайджан как можно больше капиталовложений. Ну, а Горби при Андропове становится центром сплочения В.Рыжкова, Е.Лигачева, Э.Шеварднадзе. Надо ли говорить, какую роль сыграют все эти деятели впоследствии?
Именно Андропов был тем человеком, чье слово окончательно убедило Брежнева решиться на ввод войск в Афганистан. Напомню, что на совещании у Брежнева по афганскому вопросу руководство Генерального штаба ВС СССР (Н.В.Огарков, С.Ф.Ахромеев, и В.И.Варенников), а также главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии И.Г.Павловский выступали против ввода войск. Однако Андропов сумел убедить Брежнева, что ЦРУ США в Турциипроводят операцию по созданию "Новой Великой османской империи" с включением в нее южных республик из состава СССР, что США уже подготовили батареи ракет "Першинг" к тому, чтобы в ближайшие месяцы развернуть их в Афганистане, и это ставит под угрозу наши стратегические объекты, в том числе космодром Байконур. На последовавшем затем 12 декабря 1979 года заседании Политбюро Андропов вместе с Устиновым, Громыко и Тихоновым были основными разработчиками постановления по воду войск. Кстати, есть и другие свидетельства, говорящие том, что Андропов одновременно пугал Кремль и вводом в Афган китайских войск.
По указанию Андропова внешняя разведка организовала в Австрии еще в конце 70-х гг. учебный центр для тайной подготовки "молодых экономистов", которые должны были разработать и осуществить в будущем экономическую реформу в СССР (так называемая команда Гайдара - Чубайса), назывался он Международный институт проблем системного анализа (МИПСА). Страшно представить: в СССР еще полным ходом идет строительство коммунизма, гремят ленинские лозунги, проводятся пятилетки, а в Австрии с 1982 г. экономисты Чубайс и Гайдар (агенты КГБ) уже пишут по заказу Андропова сценарий рыночных реформ.
Команду Юрий Владимирович начал подбирать еще с 60-х гг, выдвигая на нужные посты нужных людей. И так же планомерно он начал устранять и своих личных врагов. К ним без сомнения можно отнести Суслова, Щербицкого, Цвигуна, Кулакова, Щелокова, Машерова.
Личные враги (и будущие возможные конкуренты) Андропова начали умирать один за другим. Совпадение? В 1980-м в странной автомобильной катастрофе на сельской дороге погиб П.М. Машеров, 1секретарь БССР, которого рассматривали как одного из возможных преемников Брежнева. Бронированный автомобиль Машерова Чайка врезался в 'случайно' оказавшийся на его пути на перекрестке грузовик. Кстати, незадолго до этого Андропов сменил начальника охраны Машерова. В Минске тогда никто не сомневался, что и на этот раз произошло политическое убийство. Машеров был очень толковым руководителем, фронтовиком, патриотом Белорусии и СССР. …...
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 09:56 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
Цитата: 19 января 1982 г. вроде бы застрелился первый заместитель Андропова Цвигун (поставленный Брежневым на должность 1 зама начальника КГБ, чтобы 'пасти' Юрия Владимировича). Причём при очень странных обстоятельствах:
Через день 'умирает' Суслов (второй секретарь ЦК, фактически 'серый кардинал' СССР и второе лицо в государстве). Суслов отличался аскетическим образом жизни (всегда ходил в резиновых галошах), советским патриотизмом, нелюбовью к Западу и западной культуре, и отменным здоровьем. Как пишет один человек, операция по его устранению разрабатывалась при непосредственном участии начальника всей кремлёвской медицины Чазова, давно являвшегося личным агентом Андропова. Членам Политбюро, достигшим 70 лет, полагался зимой дополнительный двухнедельный отпуск. Суслов провёл его в 'люксе' Центральной клинической больницы ('кремлёвки'). В последний день перед выпиской Суслова пришла навестить дочь. Он ей сказал, что чувствует себя хорошо и завтра прямо из больницы поедет на работу. В это времялечащий врач принёс какую-то таблетку. Михаил Андреевич, человек сталинской школы, никаких таблеток в больнице никогда не принимал. Однако врач так настаивал, что пришлось согласиться. Почти сразу же после приёма лекарства Суслов сильно покраснел и сказал дочери: 'Иди домой, что-то мне худо'. Через несколько часов он умер. Это случилось через день после смерти Цвигуна. А ещё через месяц врача, давшего роковую таблетку, нашли в петле в собственной квартире. Видимо, совесть замучила. Деталь многозначительная: начальник охраны Сталина Хрусталёв, пославший от его имени всех офицеров спать в роковую ночь 1 марта и полсуток не вызывавший медиков, тоже умер через месяц после смерти охраняемого. Фанни Каплан, которой одной приписали покушение на Ленина в 1918 году, не прожила и двух суток: после формального допроса её застрелили и сожгли в керосиновой бочке на территории Кремля. Брежнев своим преемником хотел видеть Щербицкого., на тот момент Первого Секретаря УССР. Это очень не нравилось Андропову.
КГБ пыталось 'завалить' Брежнева несколько раз. 23 марта 1982 г. во время посещения Ташкентского авиастроительного завода он и ряд сопровождавших его людей попали под 'обвалившуюся' площадку в сборочном цехе. У Л.И. Брежнева была сломана правая ключица, и, невзирая на это, на следующий день он пошел читать доклад на торжественном заседании! Сами же обстоятельства смерти Леонида Ильича смерти таковы. Как я говорил, Л.И. Брежнев хотел видеть на своем посту В.В. Щербицкого. Сам он хотел уйти на покой, занять чисто формальный пост - Председателя Партии, передав бразды правления другому человеку. На ближайшем Пленуме ЦК КПСС планировалось выдвинуть кандидатуру Щербицкого. С этой целью Л.И. Брежнев пригласил 9-го ноября 1982 г. на 12 часов к себе Ю.В. Андропова для консультации и чтобы заранее обеспечить себе поддержку А утром 10-го числа, после того, как Андропов узнал о планах Леонида Ильича, Брежнев уже был мертв. Брежнева давно мучила бессонница, и 'Юра' принес ему какие-то таблетки. Таким образом, Андропов достиг своей цели, стал генсеком, хотя и был к этому времени уже больным человеком.
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 10:05 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
Там еще много интересных высказываний по ссылке.. http://worldcrisis.ru/crisis/2122174
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 10:09 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
Цитата: После смерти Андропова генсеком стал очередной кремлевский дедушка - Черненко. Черненко умертвили с двух попыток. Летом 1983 года, еще при жизни Андропова, он былсмертельно отравлен на отдыхе в Крыму.Вместо расследования придумали байку о недоброкачественной копчёной ставриде, которую ели все, кто жил на госдаче, а пострадал почему-то один Константин Устинович. У него после этого отказали почки, он долго не мог восстановить работоспособность. Вскоре после избрания генсеком Чазов путём сильнейшего давления отправил Черненко для поправки на высокогорный курорт Кисловодск.Для больного, страдавшего энфиземой лёгких, это было похуже отравления. Через 10 дней его на носилках погрузили в самолёт и срочно вернули в Москву. У Горбачева было несколько врагов в ЦК, которые бы ни при каких обстоятельствах не поддержали кандидатуру Михаила Сергеевича, метившего в генсеки на место отживающего последние дни Черненко. Это Романов (глава Ленинграда), Щербицкий (1 секретарь ЦК УССР), Гришин (глава Москвы, которого потом яростно топил 'борец с привилегиями' Ельцин), Устинов (министр обороны). Романов был с подачи радио 'Свобода' полностью дискредитирован в глазах народа.Из уст в уста передавалось, что он устроил свадьбу дочери в царском дворце, где перепившиеся гости разбили антикварный сервиз. Гришин, возглавлявший почти миллионную партийную организацию столицы, тоже был оболган. О нём, кристально честном и щепетильном человеке, распускали слухи один нелепее другого: что он бросил семью, женился на Татьяне Дорониной, что он замаскированный еврей и покровительствует всем подпольным дельцам этой национальности. И так далее. Жестоко расправились с Устиновым. В конце 1984 года в Чехословакии проводились манёвры войск Варшавского Договора с участием министров обороны. Тогда ситуация в Польше обострилась, активизировалась Солидарность, и министры обороны четырех государств ОВД (ГДР, Венгрии, Чехословакии, СССР) готовили план по введению войск в Польшу. По возвращении с манёвроводин за другим поумирали с интервалом в несколько дней все четыре министра обороны ГДР, Венгрии, Чехословакии и СССР. Диагноз у всех один: острая сердечная недостаточность.
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
Цитата: Черненко умер 10 марта 1985 года. Щербицкого во главе делегации Верховного Совета СССР направили в США. Узнав о смерти генсека, он потребовал от посла немедленного возвращения на родину, чтобы принять участие в голосовании по новому генсеку (и Горбачева бы он не поддержал). Однако случился какой-то 'казус с визой', Щербицкого задержали в Штатах и он не 'успел' к голосованию по кандидатуре генсека. И случилось то, что должно было случится, с перевесом в один голос новым генсеком был избран впоследствии лучший немец - М.С. Горбачев. Кстати, перед избранием Горби генсеком ему устроили смотрины на Западе. Осенью 1984-го во главе делегации Верховного совета СССР в Англию едет Михаил Сергеевич. Перед поездкой директор ИСКАН Георгий Арбатов инструктирует Горби: как понравится Маргарет Тэтчер, ярой атисоветчице и русофобке. И он ей понравится: 'железная леди', пообщавшись с членом Политбюро, изречет: 'С этим человеком можно иметь дело!'
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 10:16 |
|
|
СССР развалился из-за низких цен на нефть, разваленной экономики и гонки вооружения. Ни от кого, ничего уже не зависило, кого не поставь. Можно конечно и на Гобачева и на Ельцина пинять, но воровство и неумелое управление страной довело до этого.
То же самое происходит и сегодняшней РФ. Можно конечно все на какие-то теории заговоров пинять, Ротшильдов или еще кого. Но очень отрезвляет послушать экономистов.
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 10:18 |
|
|
В Грузии Саак такие реформы провел, что кого не поставь воровать не сможет, у них коррупции ноль и куча инвесторов там деньги вкладывает из-за минимум коррупции. Почитайте про Грузию сегодняшнюю, только не из кремлевских источников
|
|
 |
|
 |
suslik
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 13:31 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:48 Сообщения: 8500
|
Учительниц, хто бы там не желал кредит за развал СССР, пусть берут.  И всем им жить долго и здравствовать... главное что развалили. Хотя, на мой обывательский взгляд, все к етому развалу руку приложили... да и вообще союз был очень хрупкой конструкцией. держался на соплях. 
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
Да не в кредите дело, а было бы что то другое, если бы Брежневу удалось поставить Щербицкого или Машеру вместо себя. Может Кавказ и Прибалтику и не удержали бы, но Беловежской пущи могло и не быть. А может и китайской дорогой пошли бы, хз.
А если б не было Андропова все это время в политбюро и рядом, то и вообще неизвестно как бы все разворачивалось.
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 13:54 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
СССР распался из-за предательства правящей верхушки (ну и, конечно, не без помощи внешних сил).
А что касается экономики, то экономика СССР была сильнее американской (эта признавала даже западная элита).
Распространенная версия, что СССР развалился сам из-за экономических проблем, воровства и высокиих цен на нефть-это для дураков.
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 14:06 |
|
|
DianaS писал(а): Распространенная версия, что СССР развалился сам из-за экономических проблем, воровства и высокиих цен на нефть-это для дураков.
Не владеете вопросом абсолютно, пересмотрели фильмов кремлевских про всемирные заговоры.
|
|
 |
|
 |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 14:08 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
Denise_ писал(а): DianaS писал(а): Распространенная версия, что СССР развалился сам из-за экономических проблем, воровства и высокиих цен на нефть-это для дураков. Не владеете вопросом абсолютно, пересмотрели фильмов кремлевских про всемирные заговоры. Я смотрю, вы в совершенстве "владеете" данной темой. 
|
|
 |
|
 |
Denise_
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 14:11 |
|
|
Ни вы, ни я не владеем темой в совершенстве, поэтому утверждать, что все дураки, кто думает по другому, наверное показывает некомпатентность в данном вопросе?
|
|
 |
|
 |
Pink Panther
|
Заголовок сообщения: Re: кто действительно спланировал перестройку и развал ссср? Добавлено: 16 дек 2015, 14:13 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 13:56 Сообщения: 12527
|
Denise_ писал(а): СССР развалился из-за низких цен на нефть, разваленной экономики и гонки вооружения. Ни от кого, ничего уже не зависило, кого не поставь. Можно конечно и на Гобачева и на Ельцина пинять, но воровство и неумелое управление страной довело до этого.
То же самое происходит и сегодняшней РФ. Можно конечно все на какие-то теории заговоров пинять, Ротшильдов или еще кого. Но очень отрезвляет послушать экономистов. И ЕСЛИ с Россией все же произойдет то, что когда-то с Совком по вышеперечисленным причинам, то рвать ее будут сильно и наверняка во избежание "радиоактивного пепла"
_________________ Лучше взять и изобрести завтрашний день, чем переживать о том, что вчерашний был так себе. Стив Джобс
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|