 |
Автор |
Сообщение |
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 09:57 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
|
Cautious писал(а): ... сколько подсобных хозяйств, фермеров в России, откроется им дорога, будут закупать продукты, создадут частные фабрики той же колбасы, выпечки, молочных продуктов. Самые деньги в питании, оч. выгодно, потому что кушать надо каждый день. Если Россия прокормит себя сама, поднимет сельское хозяйство. Излишки можно будет продавать на экспорт в другие страны. Это рассуждения дилетанта, а на деле... Тут сокращенная версия передачи "Суть событий" с "Эха Москвы" за 8/8/14: "Кофе растет в Кении, в Венесуэле или, скажем, в Индонезии. Но проблема в том, что он не растет там жареным, он не растет там молотым и не растет там упакованным в удобные пакетики, в которых мы покупаем его в магазине. И выясняется, что очень небольшое количество стран умеют разумным качественным образом обработать этот кофе. Ну, например, одним из таких лидеров является Италия, или Германия. И огромное количество кофе, который появляется на наших прилавках, на самом деле итальянского или немецкого происхождения, хотя кофе там не растет. Шоколад, наоборот, растет, если можно так сказать, а именно вот это самое какао, растет в очень небольшом числе стран, в тех самых ужасных странах, про которые мы в последнее время все чаще слышим в связи вот с этой самой лихорадкой, вспышкой лихорадки Эбола. Это Западная Африка, Берег Слоновой Кости, Либерия, всякий Сенегал – вот эти вот страны, которые находятся вот в этой части Африки. Но так вышло, что почти весь мировой шоколад продается по всему миру через несколько американских фирм – через фирму «Cargill» и через фирму «Archer Daniels Midland». Это любому человеку, связанному с гастрономией, с пищевым производством, вот с этой частью экономики, хорошо известные названия. Вот эти две фирмы научились за последние 150 лет каким-то образом добывать эти какао-бобы из этих ужасных африканских мест, вывозить их и превращать их в продукты, которые пригодны для дальнейшего использования, во всякие вот первичные какао-продукты: там, масло какао, пасту какао, какао-порошок, эссенцию и всякое такое прочее. Весь мировой шоколад, где бы он ни производился, откуда бы он ни брался, включая конфеты «Мишка», или, я не знаю, какие-нибудь белорусские батончики, или все что угодно еще – все это происходит из этих американских компаний, которые распоряжаются мировыми запасами этих самых какао-бобов. Или еще пример. Много разговоров про сыр. Вот шоколад и кофе, они пока не попали в список этих санкций. А сыр, например, попал. И приходится очень часто слышать о том, как люди говорят: ну, отлично – значит, у нас есть российский, костромской, ярославский, угличский, адыгейский и всякие прочие, сами будем варить. Вы знаете, сыр не состоит из молока, сыр состоит из довольно большого перечня разных ингредиентов. И весь мировой сыр, включая весь российский сыр, производится при помощи одного удивительного вещества, которое называется реннетом – это вытяжка из телячьего желудка. Иногда она бывает настоящая, иногда она бывает фальшивая, химическая. Но, так или иначе, вот этот вот так называемый фермент, с помощью которого производится сырная закваска, он имеет всего два происхождения. Есть две фирмы, которые наполняют этим продуктом весь мировой сыроваренный рынок. Одна из них находится в Японии, другая из них находится в Дании. Во всем мире, в какую бы сыроварню вы ни зашли, вы видите одни и те же бутылочки с одной и той же этикеткой. Реннета этого нужно очень немного, буквально несколько капель на огромный чан молока, поэтому хватает его надолго. И, тем не менее, вы видите и на производстве любого российского сыра, любого адыгейского, любого ярославского, вы видите совершенно одно и то же. Вопрос: можно ли это заменить? Можно, но только это можно заменить либо продуктом, который существенно выше по цене, либо продуктом, который существенно ниже качеством. И это касается абсолютно всего. Вообще интересная история о том, как сегодня люди наполняются всякими фантазиями и всякими иллюзиями относительно того самого, что они едят. Вот я начал говорить о том, что очень много иллюзий относительно того, из чего, собственно, состоит то, что мы едим. Знаете, йогурт не состоит из молока. Вот те малюсенькие буковки, которые вы никогда не читаете на крышечке от йогурта… иногда они даже написаны с внутренней стороны, вот с той стороны, которую всякий нормальный человек облизывает, когда отрывает крышечку от йогурта. Так вот, эти малюсенькие буковки содержат массу неожиданного и массу каких-то удивительных фактов для всякого, кто этим заинтересуется. Выясняется, что в этом простейшем молочном продукте есть целая куча каких-то эмульгаторов, стабилизаторов, каких-то подсластителей, подкистителей, увкуснителей, каких-то ароматизаторов, каких-то красителей… Чего там только нет! И возникает вопрос: если это все перекрыть, может быть, мы, наконец, будем есть натуральное? Наконец, может быть, не будет всей этой ужасной химии, и, наконец, может быть, нам достанется нормальный природный продукт? Нифига подобного, вы не будете есть натуральное, вы будете есть просто плохое. Потому что производитель этого самого йогурта, он добудет свой окиститель, увкуснитель, подсластитель, стабилизатор, эмульгатор и все остальное. Он где-нибудь это достанет. Но он достанет другой, он достанет дешевый и он достанет плохой, который до сих пор проигрывал конкуренцию хорошему, а теперь, в отсутствие хорошего, потому что чиновник запретил его, сможет, наконец, расправить плечи и, наконец, сможет появиться на рынке. Чем отличается вот вся вот эта маленькая химия хорошая от плохой? Знаете чем? Тем, что она не проходила такого количества разнообразных тестирований, и разнообразных сертификаций, и разнообразных испытаний, как это происходит с продукцией хороших дорогих компаний, которые до сих пор поставляли это все на российский рынок. Тех самых европейских компаний и тех самых американских компаний. Теперь вы получите это китайское, вы получите это индийское, вы получите это вьетнамское, вы получите это еще какого-нибудь удивительного таинственного происхождения, которое ничем не будет отличаться от предыдущего, ничем не будет отличаться от настоящего, за исключением одного: тех сертификатов у него не будет. А так – оно такое же ровно. Оно такого же цвета, такого же вкуса, такого же запаха, но только отравиться этим можно совсем по-другому. И вот так выясняется, что, по существу, любой продукт, который мы считаем нашим или не нашим, на самом деле включает в себя огромное количество всяких мелких деталей. Так устроена современная пищевая промышленность. Так устроена современная пищевая цепочка. Так устроено современное производство. Оно требует постоянно каких-то усовершенствований, каких-то уточнений, каких-то тонкостей и хитростей. Хлеб не состоит из муки и воды. Хлеб состоит из муки, воды и дрожжей. И в этот момент выясняется, что российские дрожжи, по-хорошему, годятся только на самогон. Ну, в крайнем случае они годятся на то, чтобы дома один раз испечь пирог. А через неделю испечь другой пирог. И удивительным образом это будут два разных пирога, потому что выясняется, что в двух совершенно одинаковых пачках дрожжей, купленных в одном и том же месте, на протяжении нескольких дней вы находите совершенно разный продукт, совершенно разного качества, совершенно разной, что называется, подъемной силы, если мы говорим об этих конкретных дрожжах. Никакой хлебозавод этого пережить не может, никакое серьезное современное хлебопекарное производство не будет иметь дело с этими прыжками и этим галопом: сегодня одно, завтра другое. Поэтому весь российский хлеб выпекается на хороших французских химических дрожжах. Франция является одной из мировых держав, лидирующих в области производства химических дрожжей для хлебопекарной промышленности. И поэтому, когда вы говорите о русском хлебе, производящемся здесь, попомните, пожалуйста, эти самые французские дрожжи. Или давайте перейдем к дорогому и близкому для многих из нас продукту под названием пиво. Если вы зайдете в любой российский магазин, вы обнаружите там огромное количество всяких иностранных сортов пива, которые, при ближайшем рассмотрении – о, да! – оказываются сваренными в Российской Федерации. Все эти бесконечные Гиннессы, все эти Пилзнеры, все эти бесчисленные Гролши и самые иногда удивительные сорта пива, будто бы бельгийские, кажется, французские, возможно, голландские, немецкие, чешские и так далее – все это производится на Малой Арнаутской улице, а именно на нескольких российских крупных пивоваренных заводах. Из чего? И тут выясняется, что импортируется солод, импортируются пивные дрожжи, импортируются всякие добавки, импортируются всякие колоранты, импортируется то, се, все на свете, для того чтобы это пиво хоть в какой-то мере было бы похоже на натуральное. Таким образом, оказывается, что то, что нам казалось уделом каких-то отдельных гурманов, которые жить не могут без итальянской ветчины, без каких-то там испанских оливок, без каких-то поразительных американских бифштексов и всякого такого прочего, на самом деле это касается абсолютно всех, кто хоть что-нибудь ест. Вы просто не знаете на самом деле, что содержится в упаковках тех продуктов, которые вы каждый день приносите домой. Вам предстоит теперь это выяснить."
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:08 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Это всё хорошо, но есть специальный утверждённый список запрещенных продуктов, и солод, химреактивы для ёгуртов и добавки е2е4 вроде туда не входят.  А где пишут про то, что все эти добавки запрещены к ввозу? Видела только что готовые пищевые продукты запретили ввозить. Я ничего не утверждаю, может я что-то пропустила и хотелось бы узнать просто.
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Irina jj
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 12:12 Сообщения: 2328 Откуда: USA
|
Insomnia , интересная статья!  И грустная. 
|
|
 |
|
 |
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:17 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22 Сообщения: 22243
|
А российских сыров и йогуртов нет совсем, а я жила в России и вся молочка и йогурты, и сыры все было российское и продукция намного здоровее и качественнее. А тут у меня на сыры и йогурты аллергия, некоторые виды, я уже боюсь их покупать, чего туда добавляют не знаю. 
Последний раз редактировалось Cautious 10 авг 2014, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:18 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Девы, вы хоть уточняйте, про какой век пишете. А то крепостные, дерьмовое молоко с нефтью... И так страшно жить, а тут вы ишшо.
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:19 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22 Сообщения: 22243
|
Tea писал(а): Cautious писал(а): Я девы, может чего не понимаю, но вспомните при Советском Союзе, границы были закрыты, импорта продуктов было мало, но кормила же страна себя, никто с голоду не помер и продукты были недорогие. . Страна кормила себя очень хреново. На столицы только и хватало. В областях даже овощей не было если сам на огороде на наростишь. Где вообще Каттен? :) У нас было дерьмовое молоко и разливная сметана которую мешали с тем молоком. Цены держали низкие за счет дотаций с/х, которые шли с продажи нефти. Народ был крепостной в деревнях с системами прописки-выписки Все было и молочка и мясо, и фрукты,и овощи, не знаю, где вы в России жили. 
|
|
 |
|
 |
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:24 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
|
Умная Эльза писал(а): Это всё хорошо, но есть специальный утверждённый список запрещенных продуктов, и солод, химреактивы для ёгуртов и добавки е2е4 вроде туда не входят.  А где пишут про то, что все эти добавки запрещены к ввозу? Видела только что готовые пищевые продукты запретили ввозить. Я ничего не утверждаю, может я что-то пропустила и хотелось бы узнать просто. Эльза, автор просто пытался объяснить слушателям, что не так все просто с едой, как думают некоторые урапатриоты. Я тоже не знаю что запрещено к ввозу, а что нет. И потом, это только начало санкций, как я понимаю. 
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
 |
|
 |
Cautious
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:24 |
|
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 12:22 Сообщения: 22243
|
Tea писал(а): Cautious писал(а): контролировать все на местах надо, комиссии специальные создать по ценам и гонять их всех там , как сидоровых коз, в России по другому не понимают. Мне тоже интересно кого надо гонять как сидоровых коз? сельское хозяйсто всегда было убыточным. Интересно, сколько фермеров в России, все продают, статьи выставляла, за миллионы дойных коров покупают, разводят и все убыточное, зачем тогда деньги в помойку отправлять, если все убыточное и не было бы в России столько ферм частных, кто хочет в убыток себе работать.
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:26 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
Вот тут полный список и химикаков там нет. Кофе там тоже вроде нет.  Сказано, что по продуктам расширение списка не предусмотрено. http://www.kp.ru/daily/26266/3144815/ Следующие санкции планируют направить на автомобиле- и станко-строение. Девы, если какая новая инфа есть, поправьте меня плиз
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
|
ПОСТАВЩИКИ ЕДЫ ПРОСЯТ ИХ БОЛЬШЕ НЕ БЕСПОКОИТЬ: http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_par ... 6422-echo/
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
 |
|
 |
Insomnia
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:36 |
|
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:30 Сообщения: 13845 Откуда: SoCal
|
Умная Эльза писал(а): Следующие санкции планируют направить на автомобиле- и станко-строение.  Будут народ на Ладу Калину пересаживать?
_________________ Ничто не стоит нам так дорого и не выглядит так дешево, как наши собственные понты!
|
|
 |
|
 |
Irina jj
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:37 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 12:12 Сообщения: 2328 Откуда: USA
|
Tea писал(а): Cautious писал(а): Я девы, может чего не понимаю, но вспомните при Советском Союзе, границы были закрыты, импорта продуктов было мало, но кормила же страна себя, никто с голоду не помер и продукты были недорогие. . Страна кормила себя очень хреново. На столицы только и хватало. В областях даже овощей не было если сам на огороде на наростишь. Где вообще Каттен? :) У нас было дерьмовое молоко и разливная сметана которую мешали с тем молоком. Цены держали низкие за счет дотаций с/х, которые шли с продажи нефти. Народ был крепостной в деревнях с системами прописки-выписки Поддержу.  Когда я была студенткой и подрабатывала летом проводником, мы все везли из Москвы: шампуни, одежду, карамель и суфле в шоколаде , обувь и т.д. Т.к. в Сибири всего этого не было в магазинах , только по блату.А когда закончила нивер, начала ездить на отдых в Болгарию, и оттуда тоже перла сумки с подарками, в которых те же шампуньки яблочные, много детской и взрослой одежды, косметики.
|
|
 |
|
 |
Умная Эльза
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:37 |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
|
http://www.kp.ru/daily/26266/3144805/ Цитата: РАЗРЕШЕНЫ
- консервированные оливки и оливковое масло.
- Спагетти и другие макаронные изделия.
- Вина виноградные натуральные, включая крепленые, и вермуты.
- Пиво солодовое.
- Все типы паштетов.
- Прошутто и хамон без кишечной оболочки.
- Консервы: шпроты, анчоусы и сардины.
- Готовые супы (как и заготовки для их приготовления), в том числе и мясные.
- Джемы и варенья.
- Чай, матэ.
- Кофе.
- Соки фруктовые и овощные.
- Мороженое. Там же есть длинный поимённый список всего того, что можно ввозить.
_________________ Больше не модерирую ☺
|
|
 |
|
 |
jujulia
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 21:26 Сообщения: 1091 Откуда: Vladivostok-TN
|
Insomnia писал(а): ПОСТАВЩИКИ ЕДЫ ПРОСЯТ ИХ БОЛЬШЕ НЕ БЕСПОКОИТЬ: http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_par ... 6422-echo/ Из этого списка что там прилоден я полоаины продуктов и не слвшала сто бывают и тем более не видела. А что видела цены как на самолетики.
|
|
 |
|
 |
Doll
|
Заголовок сообщения: Re: А ведь впереди трудный год для России. Добавлено: 10 авг 2014, 10:43 |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10 Сообщения: 30907 Откуда: Krasnodar-USA,PA
|
Умная Эльза писал(а): Девы, вы хоть уточняйте, про какой век пишете. А то крепостные, дерьмовое молоко с нефтью... И так страшно жить, а тут вы ишшо. 
_________________ Если хочешь быть счастливым- будь им.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|