 |
Автор |
Сообщение |
Эммануэль
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 25 апр 2014, 23:51 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 23:18 Сообщения: 1199
|
http://lifenews.ru/news/132062 "Ополченцы заявили о задержании восьми разведчиков стран НАТО По словам "народного мэра" Вячеслава Пономарева, в Славянске под прикрытием миссии ОБСЕ действовала группа кадровых офицеров разведки. Среди задержанных в Донецкой области были кадровые офицеры разведок Германии, Дании, Болгарии, Чехии и Польши. Об этом заявил "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев. По его словам, эти люди действовали под прикрытием миссии ОБСЕ. Вместе с ними были задержаны украинские военные, в том числе полковник Генштаба Вооруженных сил Украины, чье имя Пономарев не называет." Это типа Запад не вмешивается  , а россию обвиняют 
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 00:26 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Цитата: Как, когда и с какой целью появилась «украинская мова» http://www.akmar.info/istoriya/otkuda-v ... nska-mova/ Эльза, спасибо, Отличная статья, многое проясняет. Действительно, сколько сейчас кальки с польского, и только, чтобы отличалось от русского. Меня вот это летовыще вместо аэропорта убило. Я знаю, что подруга, которая в Почаеве живет, говорит, что там велосипед называют ровер. Тоже, наверное, польское заимствование.
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Oldina
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 00:32 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 15:59 Сообщения: 797 Откуда: CA
|
Ksun'ka писал(а): Чет, пробежалась по странице сверху вниз - одни ржущие смайлики  Как думаете, пятниццо вечер? Или уже нервное  ? Клео жжет 
_________________ Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.
|
|
 |
|
 |
Oldina
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 00:45 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 15:59 Сообщения: 797 Откуда: CA
|
Умная Эльза писал(а): Девы, если кому интересно, прочтите, если кому неинтересно - просто скролльте мимо, да и всё. Нет никакого желания никого ни в чём убеждать, т к я сама не обладаю всей полнотой знаний и информации. Нет никакого желания никому ничего доказывать, т.к. уж очевидно, что к некоторым вообще не пробиться. Перечитала несколько раз, вроде нет нигде никакого "оскорбления по национальному признаку", как любят теперь писать наши доморощенные форумские диссиденты, которых никто не банил, но им гадко заходить на форум, потому что тут всё гамняно, но которые всё же изредка забегают, чтобы напомнить нам всем, как тут мерзко. Если кому-то нравится быть обманутым, нравится читать отредактированную историю, литературу и даже архивные документы - пожалуйста. С этим всё равно ничего нельзя поделать, ну уж точно не на форуме. Как, когда и с какой целью появилась «украинская мова» http://www.akmar.info/istoriya/otkuda-v ... nska-mova/ Цитата: В 14-16 веках, во время польского владычества, юго-западные российские земли попали под мощное культурное, политическое и хозяйственное влияние Польского королевства. Начался процесс скрещивания местного славянорусского и польского языков. Один из основополагающих законов языкознания гласит, что при скрещивании двух языков никогда не возникает некий средний язык, всегда, в конечном счёте, побеждает один из них.
В этот период «мова» начинает всё больше приближаться по своей лексике к польскому языку. И лишь возвращение Малороссии в лоно Русского государства прервало процесс скрещивания буквально на полпути, когда русский язык южной Руси уже в сильнейшей степени ополячился, но ещё не успел превратиться в польский. Самое подходящее название для этого языка – русско-польский диалект. Собственно, и назывался этот диалект не «мова», а «руська мова». Такова была цена, которую пришлось заплатить русским в Малороссии за продолжительное пребывание под польским господством. Не будь этого господства, для возникновения русско-польского диалекта не было бы оснований. Тем не менее, возникнув при неблагоприятных обстоятельствах, этот диалект употреблялся населением, по своей национальности являвшимся русским.
В середине 16-го века предпринимается попытка создать письменную «руську мову», отличную от церковнославянской и польской. На эту «руську мову»переводятся книги церковно-учительные и религиозные, в частности Пересопницкое Евангелие 1555—1561 г.
Вот две выдержки из этого Евангелия: «Для лепшего выразумения люду христианского посполитого» и следующее место: «В начале было Слово. И слово было от Бога, и Бог был то Слово. То было напочатку у Бога; и все речи через Него ся стали. А без Него ништо не могло бытии, еже и бысть. В том живот был. А живот был свет человеком. И свет во тьме светится, и тьма его не обыймет». Из первого фрагмента видно, что все слова цитаты: «лепший, выразумение, посполитый» – польские. А второй отрывок – чистейший русский с отдельными вкраплениями слов из польской лексики: напочатку, ся стали, обыймет. Отсюда видно, что во второй половине 16 столетия ополячивание славянорусского языка ещё не зашло слишком далеко – «руська мова» и русский язык отличались незначительно.
После воссоединения южной и северной Руси в 1654 году, когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка.
Трехсотлетнее польское господство над южной Русью не изменило ни национальности, ни языка её населения, и, несмотря на огромную засоренность полонизмами, он к середине 17 в. остаётся вполне русским. Те особенности, которые стали отличать «мову» от русского языка, свидетельствовали не о превращении её в некий самостоятельный язык, а только лишь об образовании нового диалекта русского языка.
В середине 19-го века на территории Прикарпатской Руси, находившейся в то время под властью Австрии, развернулась настоящая «азбучная война».Австрийская администрация и поляки хотели навязать русскому языку латинский алфавит. Этот радикальный вариант не прошёл, но всё же австрийским полякам, в союзе с «украинофилами», удалось изменить правила правописания и ввестифонетическое написание.
Борьба велась вокруг русского литературного языка. Так называемая «старорусская»,или «святоюрская», партия стремилась приблизить галицко-русское наречие на основе церковнославянского языка к русскому литературному языку, а украинофильская хотела сблизить народный язык с польским.
Крупный галицко-русский историк Дионисий Иванович Зубрицкий (1777 ў1862) был одним из первых, выразивших протест против попыток ополячившихся"протоукраинцев" придать местным наречиям статус литературного языка. В своей «Истории древнего галичско-русского княжества» он писал, что «есть мрачные исступленники, или скорее низкие невежды, в лени доселе проживающие, пренебрегавшие всякую науку собственного языка, употреблявшие чуждое наречие, прислушивавшиеся только простонародному разговору своих слуг и работников и желавшие теперь, чтобы мы писали свою Историю на областном наречии Галичской черни. Странное и смешное требование!.. Где же то пишутся истории на наречии простого земледельца?»
Поляки неутомимо работали над созданием в Прикарпатской Руси «антимосковской Руси», и в этом украинофильские деятели сыграли наиглавнейшую роль. Поляки стали насильственно внедрять в русские школы так называемую «кулишивку», используя фонетическое правописание (т.е. как слышится, так и пишется) как инструмент этнического раскола. Вектор на раскол единства русской нации был столь агрессивным и неприкрытым, что даже сам изобретатель фонетического правописания П. Кулиш возмущался этим и даже хотел отказаться от своего изобретения.
Хорошо известно его письмо из Варшавы от 16 октября 1866 года, посланное Я. Ф. Головацкому во Львов, где он писал следующее: «Вам известно, что правописание, прозванное у вас в Галиции „кулишивкою“, изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощённое правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я! Теперь берёт меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими „кулишивки“. Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства».
В 1878 году начался беспощадный поход против русской культуры в Галиции. Были арестованы редакторы всех шести русских газет во Львове и тысячи крестьян и чиновников по всей Галиции. Русский историк Андрей Дикий пишет: «Русский литературный язык в Буковине употреблялся даже в официальных случаях наравне с языком немецким и румынским. Лучшим доказательством этого служат мраморные доски на здании Городской Думы (Ратуши) Черновиц, водружённые в ознаменование25-летия (в 1873 году) и 40-летия (в 1888 году) царствования Австрийского императора Франца Иосифа II. Надписи на них сделаны на трёх языках: немецком, румынском и литературном русском. Но уже на третьей доске (водружённой в 1898 году в память 50-летия царствования) надпись на литературном русском языке заменена надписью на „украинском“ языке – фонетическим правописанием.
Фонетическое правописание, чуждое русскому языку, было насильственно введено в 1892 году в школах Буковины, несмотря на то, что при проведении среди всех учителей анкетирования по этому вопросу только два учителя во всей Буковине высказались за фонетическое правописание, в то время как все остальные категорически и обоснованно против этого возражали.
Любопытный документ, характеризующий методы внедрения этих желательных Австрии настроений попал в руки русских властей, когда в 1914 году Буковина была занята русскими войсками. В австрийских архивах была найдена собственно ручная подписка-обязательство „профессора“ (преподавателя) „русского“ языка Смаль-Стоцкого, в которой он обязывается, если ему будет предоставлено место, преподавать»русский" язык и историю в духе их отдельности и полной отчужденности от общерусской истории, культуры и языка. Смаль-Стоцкий не был исключением. Все учителя в Буковине, начиная с конца 19 века, если хотели удержаться на службе или получить таковую, должны были быть и активными пропагандистами политики Австрии, направленной на отчуждение земель Западной Руси от общерусской культуры и от России.
С 1991 г. «мова» начала развиваться уже совершенно «самостийно и нэзалэжно» под высочайшим патронатом столь же «самостийной и нэзалежной дэржавы».Вот что пишет А. Железный в своей брошюре «Происхождение русско-украинского двуязычия в Украине» (Киев, 1998 г.): «Буквально ежедневно украинские средства массовой информации вместо привычных, укоренившихся слов преподносят нам новые, якобы исконно украинские: „спортовець“ вместо спортсмен, „полициянт“вместо полiцейский, „агенцiя“ вместо агентство, „наклад“ вместо тираж,»уболiвати" вместо спортивного болiти, «розвой» вместо розвиток – всего и не перечислить! Разумеется, все эти «украинские» слова взяты непосредственно из польского языка: sportowjec, policiant, agencia, naklad, uboliwac, rozwoj. Есть, правда, отдельные случаи, когда и хочется убрать какое-нибудь уж больно «по-москальски» звучащее слово, но и соответствующее польское не подходит. Вот два характерных примера. Для замены дерусификаторами «неправильного»слова аэропорт польское слово явно не походит, т.к. звучит точно так же: aeroport. Пришлось выдумывать совершенно новое, небывалое слово «лэтовыще». Или вот для украинской эстрады ранее общепринятое обозначение вокально-инструментального ансамбля словом «группа» (по-украински «група») для дерусификаторов оказалось неприемлемым. Но и польское аналогичное слово звучит слишком уж «по-москальски»- grupa. И вновь пришлось обходиться собственными ресурсами: применить скотоводческий термин «гурт» (стадо). Пусть, мол, новый термин и ассоциируется со стадом баранов, лишь бы он не был похож на русский!"
При этом с чисто холопским зазнайством утверждается, что сегодня украинский язык – «один из наиболее богатых и наиболее развитых языков мира». «Тогда почему же уже в наши дни затеяна колоссальная работа по формированию „украинской“научной, технической, медицинской и прочей терминологии? В чём же тогда»богатство" и «развитость» нашего украинского языка?" – спрашивает А. Железный и приводит пример, раскрывающий истинную подоплеку всей этой пустопорожней болтовни о богатстве и развитости «мовы».
«Вот передо мной лежит статья некоего Вячеслава Панфилова „Украинская терминология должна иметь собственное лицо“ („Киевский вестник“ за 03.04.93).Автору этой статьи почему-то не нравится, что многие украинские электротехнические термины совпадают с русскими: виток, гайка, генератор, катушка, коммутатор, реостат, статор, штепсель. Вместо этих „москальских“ терминов он требует принять такие истинно украинские: звiй, мутра, витворець, цiвка, перелучник,опiрниця, стояк, притичка. Что это за слова, откуда они взялись? Все очень просто: открываем польский словарь и читаем: zwoj, mutra, wytwornica, cewka,przelucznick, opornik, stojan, wtyczka. Вот вам и совершенствование технической терминологии: её „собственное лицо“ имеет давно знакомые польские черты!»
Профессор Киевского университета св. Владимира, автор капитального исследования «Лекции по славянскому языкознанию» Т. Д. Флоринский писал: «Малорусский язык есть не более как одно из наречий русского языка и составляет одно целое с другими русскими наречиями. Факт целости и единства русских наречий в смысле принадлежности их к одной диалектической группе считается в современной науке истиной, не требующей доказательств». Отсюда закономерный вывод: жители Малороссии «в этнографическом отношении представляют не самостоятельную славянскую особь (в противоположность, например, чехам, полякам, болгарам или сербохорватам), а лишь разновидность той обширной славянской особи, которая именуется русским народом. В состав её входят наряду с малороссами великороссы и белорусы. В частных сторонах и явлениях своей жизни, в языке, быте, народном характере и исторической судьбе малороссы представляют немало своеобразных особенностей, но при всём этом они всегда были и остаются частью одного целого – русского народа». Спасибо Эльза, очень интересно было прочитать!! 
_________________ Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.
|
|
 |
|
 |
Oldina
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 00:50 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 15:59 Сообщения: 797 Откуда: CA
|
Arcobalena писал(а): Ну насчет "погонят" еще бабушка надвое сказала http://opoccuu.com/coldwar.htm Почему мы проиграли Холодную войну.Интересная статья, сравнивает США и СССР. Последний загнулся как раз из-за идеологии... Почему же тогда мы проиграли Холодную войну? Проиграли мы ее на идеологическом фронте. Как сказал профессор Преображенский, разруха не в клозетах, а в головах. Западным специалистам по психологической войне удалось создать разруху в умах советских граждан. Средством создания этой разрухи были слухи и сплетни, которые разносили по умам вовсе не беззубые старухи. Слухи эти несли в себе информацию о том, что Запад якобы живет лучше нас. Появились анекдоты, высмеивающие любовь к родине, честность и принципиальность. В результате к началу 80-х годов молодёжь платила по 200 рублей (263 доллара) за джинсы «Монтана», стоившие в Америке от силы тридцатник, и покупала за 6-7 рублей доллары, официально стоившие 70 копеек, а реально 18 коп. Но, главное, среднестатистический представитель советской молодежи стал мечтать удрать на Запад и жить там «по-человечески». И этим слухам и сплетням не было никакого реального противодействия. Не было потому, что в стране был недостаток гуманитарных кадров – тех самых, из которых рекрутируются солдаты психологической войны. Если крепка национальная культура, то народ с вилами и рогатинами победит любого противника. Если же культура дает трещину, то утрачивается национальное самосознание, и такой разложившийся этнос можно брать голыми руками. А вот поддерживать-то культуру было некому. Идеологи из партийного и комсомольского аппарата занимались оторванной от современности марксистско-ленинской схоластикой, неспособной в эпоху НТР быть идеологическим соперником передовых пси-технологий. Вместо того, чтобы квалифицированно опровергать тезисы противника, они просто-напросто глушили «Голос Америки», добиваясь при этом обратного эффекта – в нашей стране любят всё запрещённое. Корреспонденту ЦТ в США Владимиру Дунаеву ни разу не поручили сделать репортаж о нелёгкой жизни эмигрантов. Вместо этого Дунаев показывал 218-дневную голодовку доктора Хайдера, который за эти месяцы так и не похудел, а Генрих Авиэзерович Боровик снял фильм о Джо Маури – безработном, которого выселяют с 5-й авеню, одной из самых дорогих улиц Нью-Йорка. Последнее, наоборот оказалось рекламой Америки: «...даже бездомные там ходят в джинсах!». Интервью с разочарованными возвращенцами тоже не показывали, а многим и не давали возвращаться. Поэтому, когда решался вопрос быть или не быть СССР, все пошли защищать Белый Дом, и никто не пошел защищать красный Кремль. Та же идеологическая война , даже более продуманная, шла и на Украине двадцать с лишнем лет. Опыт как развалить государство, уже имелся... Успех, как говорится, на лицо!!
_________________ Грех имеет маленькое начало, но не имеет конца.
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:14 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Вот так теперь Обаму встречают в странах, которым он наносит "дружественный визит" (уже с др. стороны Россию обнюхивает  ): http://www.youtube.com/watch?v=iScsCTEVYrU Published on Apr 24, 2014 Сотни жителей Токио с неодобрением встретили визит президента США Барака Обамы в Японию. Демонстранты устроили акцию протеста в центре города, где развернули плакаты «Япония — не раб США» и «Обама, уходи!».
Последний раз редактировалось Jenny.H 26 апр 2014, 01:27, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:25 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Девы, нарвалась на это: Дружественный визит американского флагмана 26.08.2011http://newsland.com/news/detail/id/766566/ "Флагманский корабль 6-го флота ВМС США "Маунт Уитни" (USS Mount Whitney (LCC/JCC 20)) 26 августа текущего года должен зайти с визитом в Севастополь. "Маунт Уитни" считается самым совершенным командным кораблем американского флота, способным, кроме обеспечения операций, вести активную разведывательную деятельность. Старшим на корабле является командующий 6-м флотом вице-адмирал Гарри Гаррисс." Прочтите!!! (Простите, если уже выкладывали). Столько лет хотеть, готовить провокацию, а теперь обвинять во всех грехах русских. Я поверить отказываюсь. Боже, как же жить здесь дальше. Меня знобит, зубы клацают.
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:32 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Я плакаль.  Шикарный коммент! [quote]Irina Оvcharenko: В 2004 году Ющенко обещал Пороху премьерство. Причём не просто а с гарантией 100%. Порох стал и кумом Юща и проплачивал всю предвыборную компанию! Всё было нормально до самого начала президентства Юща. Но Юля (за спиной) вышла на прямую в Госдеп США и в Парламент европейский и сказала, что её заслуга в победе не меньше Ющенко и народ идёт именно за ней! Если её не послушают, то она перевернёт ситуацию в сторону Янека и признает выборы 2-го тура! Из Госдепа позвонили Ющу и приказали поставить Юлю премьером!
Ющ вызвал Пороха к себе и начал рассусоливать свои аргументы (А Порох на 100% уверен что Он уже премьер). И тут заходит Юля и со словами: - Петя, ты кем хочешь быть в моём кабмине? Полностью "вырубает" Пороха. Он так разрыдался, что его весь аппарат администрации пол часа успокаивали!!![/quote]
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:37 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Дорвалась, что называется, до компа.
Такие еще новости: Китай и Россия упрощают визовый режим http://newsland.com/news/detail/id/1361991/
|
|
 |
|
 |
forgetmenot
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:39 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 11:27 Сообщения: 11812
|
да весь Дальний Восток уже давно в Китай как домой заходят практически в обратную сторону та же картина
|
|
 |
|
 |
chuchundra
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:44 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:37 Сообщения: 3500
|
Jenny.H писал(а): Девы, нарвалась на это: Дружественный визит американского флагмана 26.08.2011 www.youtube.com/watch?v=BYq79uCiU_4
_________________ Волшебная на всю голову Я никому не даю советы и вам не советую ))
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:47 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
forgetmenot писал(а): да весь Дальний Восток уже давно в Китай как домой заходят практически в обратную сторону та же картина Это точно. Северный Китай на русском уже говорит. Там наши, приморцы и хабаравчане, уже квартиры скупают. Постойте, это было уже 6 лет назад, сейчас, наверное, и того пуще.
|
|
 |
|
 |
Jenny.H
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 01:56 |
|
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 03:29 Сообщения: 6580 Откуда: Vladivostok
|
Сhuchundrушка, за "кофетки" (сынок так говорит) СПАСИБО! Видео с "одноклассников" пошло на УРА! Все благодарили, кроме одной, из Киева (сказала, что перевод наверняка подделали, поэтому она не верит  )
|
|
 |
|
 |
Interpreter
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 02:45 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 12:31 Сообщения: 4961
|
Так Батька Махно оказывается большевиком был и на дух не переносил киевских националистов. А киевская хунта пытается состряпать из него этакого свидомого националиста. Кроме Бандеры и Шухевича других хэроив не имеется, поэтому и перекраивают историю, подгоняя исторические личности под рамки своей идеологии.
Вот что пишет Oleg Denezhka о взглядах Махно: "Уточню: Нестор Иванович был анархо-синдикалистом, то есть кропоткинцем. А князь Кропоткин был идеологом земства - местного самоуправления. Именно это суть анархизам-синдикализма. Нестор Иванович был конфедератом, что близко к нынешнему донбаскому федерализму."
http://www.makhno.ru/st/3.php
_________________ http://olgaslifehacks.com
|
|
 |
|
 |
DianaS
|
Заголовок сообщения: Re: Юго-Восток 4 Добавлено: 26 апр 2014, 02:47 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 20:39 Сообщения: 3073
|
Jenny.H писал(а): Дорвалась, что называется, до компа.
Такие еще новости: Китай и Россия упрощают визовый режим http://newsland.com/news/detail/id/1361991/ Отказываюсь понимать зачем Россия это делает. Да, на данном историческом этапе Китай в какой-то степени является нам союзником, но это не значит, что так будет всегда. Как можно сдавать свои территории так бездарно? Китайцы и так уже оккупировали Дальный Восток. 
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|