  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Svetlaya
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 10:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Умная Эльза писал(а): :dum я о системе посредников, выбирающих президента, если чё. Вы ж не сами за Обаму голосовали, пральна? Я удивляюсь, что для некоторых это открытие    
				
					 _________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам!  Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 10:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: а голосование нет,надо бы чтобы хотя бы штрафовали тех, кто не голосуют. 
  Nikole +, а как же демократия и свобода волиизьявления? вот вы нам выбрали Обаму, теперь за отсутствие страховки- штраф. че, дальше штрафами лупить будете?    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			}!{Mypka
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 10:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 14 мар 2015, 22:48 Сообщения: 730
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Svetlaya писал(а): Я удивляюсь, что для некоторых это открытие Ещё поучают других ))) , Нынешний финансовый кризис играет на руку Трампу. В такой ситуации электорат подсознательно тянется к бизнесмену, а не к политишенам всех мастей и степеней родства, обладающих только знаниями как раздобыть денег на выборы  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			pektoral
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 12:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 http://blogs.reuters.com/great-debate/2 ... ing-class/ 
				
					 _________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 12:26    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Svetlaya писал(а): Так уже давно и Европа критикует устаревшую выборную систему США.
  В других странах народ выбирает президента, но не в США. Если вы еще не заметили, то государственное устройство США несколько отличается от европейского. Это, все-таки, конфедерация, хотя и все больше и больше скатывающаяся в федерацию.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Nicole+
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 14:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Two responsibilities of U.S. citizens are 1.to serve on a jury and 2.to vote in federal elections. Вот я и спрашиваю, почему за то что не явился по повестке "serve on a jury" есть ответственность, а за то что не голосуют нет? Люди в Америке вроде активны, а тут не проявляют активности..в чем дело?лень или тупость? Ведь победа кандидата будет сильнее если придут голосовать хотябы 70- 80%.    Glebz писал(а): Nicole+ писал(а): Это вы  про Россию?В Америке не подтасовывают результаты голосования. Как проголосуют избиратели так и будет, но дело в том что народ - почему-то неохотно ходит голосовать, даже 50% не голосуют. Считаю это позором для страны, в прошлые выборы только 37%! голосовало. А ведь голосование это одна из ответственностей граждан,первая-жюри а вторая голдосование, игнориование повести в жюри наказуемо, а голосование нет,надо бы чтобы хотя бы штрафовали тех, кто не голосуют.  Умная Эльза писал(а): За всех проголосуют специально обученные добрые дяденьки. Всё сделано для того, чтоб электорат лишнего не утруждался.   Это, как раз, нормально. Ненормально когда голосуют 100%. Про 127 я уж и не говорю.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Iamthecat
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 24 авг 2015, 14:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Люди в Америке вроде активны, а тут не проявляют активности..в чем дело? а откуда вы знаете, что они не проявляют активности? вам что , докладывают?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Marga
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 29 авг 2015, 07:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 фев 2007, 19:37 Сообщения: 1036 Откуда: NY
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Glebz писал(а): Умная Эльза писал(а): :dum я о системе посредников, выбирающих президента, если чё. Вы ж не сами за Обаму голосовали, пральна? Если вы эту систему не понимаете (а это значит что вы и государственное устройство США тоже не понимаете), то это не значит что эта система плоха. Ой ,а расскажите нам,неумным курицам о самой  правильной системе в самой справедливой стране    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Glebz
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 29 авг 2015, 08:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 06 янв 2014, 08:52 Сообщения: 11990 Откуда: Westborough, MA
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Marga писал(а): Glebz писал(а): Умная Эльза писал(а): :dum я о системе посредников, выбирающих президента, если чё. Вы ж не сами за Обаму голосовали, пральна? Если вы эту систему не понимаете (а это значит что вы и государственное устройство США тоже не понимаете), то это не значит что эта система плоха. Ой ,а расскажите нам,неумным курицам о самой  правильной системе в самой справедливой стране   Ну если вы будете кудахтать о "правильной системе" и "самой справедливой стране", то какой смысл? Продолжайте в том-же духе.  Нанем с того, что США - скорее конфедерация чем федерация. Каждый штат (вас никогда не смущало, что по-английски это тоже слово что и государство?) проводит свои собственные выборы   Не лучшая система для единой страны, но совсем другая история если учесть что США создавались как союз отдельных государств.  
				
					 _________________ "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти."
  A patriot must always be ready to defend his country against his government.  Edward Abbey
  Водку? Водку буду! 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			pektoral
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 01 сен 2015, 20:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 14:05 Сообщения: 6209
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Евгений Новицкий
  В августе 2008 года кандидат в президенты от демократической партии Барак Обама заявил, что иммиграционная реформа и выдача грин-карт 11 млн. нелегальных иммигрантов являются его приоритетной задачей. Благодаря этому невыполненному обещанию он получил народную поддержку и стал главой Соединённых Штатов.    Ровно семь лет спустя в августе 2015 года кандидат в президенты от республиканской партии Дональд Трамп пообещал выбросить из страны каждого нелегального иммигранта и построить неприступный забор на границе с Мексикой. Его рейтинг моментально подскочил до 20%. За Трампа готовы проголосовать даже либералы, уставшие от бездействия Обамы.    Многие читатели подумают, что за семь лет отношение к нелегальным иммигрантам изменилось в худшую сторону. Якобы миллионы латинос не платят налогов, совершают преступления и мечтают сесть на велфер. В реальности, отношение американцев к жителям без документов не меняется с начала XX века. Одна половина населения поддерживает их легализацию, другая – выступает категорически против. Иммиграция – это единственная тема, в которой расстановка сил всегда 50% на 50%. Данный показатель очень редко опускался до 45% против 55%, но и в этих случаях равновесие каждый раз восстанавливалось.    К чему я всё это рассказываю. Ни Трамп, ни Обама, ни даже обамин предшественник Джордж Буш-младший ничего не делали и не собираются делать в отношении нелегалов. На темы амнистии и депортации они говорили исключительно ради поднятия своего рейтинга. Электорат съедал пустые обещания, а спустя некоторое время общественное внимание переключалось на экономику, социальные льготы, внешнюю политику и т. п. Поэтому для нелегалов нет никакой разницы, кто придёт к власти в 2016 году – ультра левый Берни Сандерс или супер консервативный Трамп. С вероятностью 100% никто из двух политиков не выполнит своих иммиграционных обещаний, поскольку массовые депортации нанесут Америке такой же непоправимый вред как и массовая амнистия.    Сегодня существует пять веских причин считать, что вопрос нелегальной иммиграции не будет решён ещё несколько десятилетий, а, может быть,  и до конца XXI века.    Причина первая: никто не хочет тратить лишний триллион долларов.  План Трампа по депортации 11 млн. человек и укреплению границы с Мексикой обойдётся в триллион долларов. Для сравнения, примерно столько государство тратит ежегодно на все виды социальной помощи (пенсии, медицинские страховки и т. п.). Взять эту астрономическую сумму неоткуда, а снижение бюджетных расходов поможет Трампу наскрести лишь  $50 млрд.    Если к власти придут либералы и в 2017 году раздадут нелегалам 11 млн. грин-карт, то уже к 2025 году правительство переплатит за велфер полтора триллиона долларов (данные авторитетного центра Heritage Foundation). Таким образом, вносить любые изменения в жизнь нелегалов крайне невыгодно в финансовом плане. Платить за это придётся рядовым налогоплательщикам.    Более того, ни один из радикальных методов проблему не решит. Мексиканцы, гватемальцы и сальводорцы продолжат переходить границу (забор окажется бесполезным перед туннелями и водным транспортом), а иностранцы, въехавшие через аэропорты –  оставаться в стране с просроченными визами. Напомним, что почти за три десятилетия после рейгановской иммиграционной реформы 1986 года Америка получила 11 млн. новых нелегалов.   Причина вторая: некоммерческие организации хотят продолжать свою деятельность.  Сегодня в Соединённых Штатах насчитывается полтора млн. нонпрофитных организаций. Примерно 200 тысяч из них защищают или выступают против нелегальных иммигрантов. На свою деятельность эти ассоциации, коалиции, центры и т. п. получают десятки миллиардов долларов ежегодно.    В реальности никто из данных организаций не заинтересован в тотальной амнистии или депортации нелегалов, поскольку доступ к кислороду (бюджетным деньгам) сразу же для них окажется перекрытым. Каждая организация мечтает «жить вечно» и поэтому никогда не доводит поставленную задачу до конца. Семинары, форумы, митинги, демонстрации, сбор пожертвований – это максимум, чего можно ожидать от сторонников и противников нелегалов.    Эксперты Калифорнийского университета уже давно подсчитали, что легализация или депортация 11 млн. человек лишит работы трёх млн. «правозащитников» с американскими паспортами. Им просто нечем будет заняться.    Причина третья: половина нелегалов легализации не подлежит.  От 4 до 7 млн. жителей без документов (статистические данные на этот счёт разнятся) проникли в Соединённые Штаты незаконно. У них нет отметки в паспорте о въезде – самого важного документа для легализации в Америке. Выдать им грин-карты –  значит поверить в словесный рассказ о пересечении границы, который не будет подтверждён совершенно никакими доказательствами.    Если Конгресс одобрит билль иммиграционной реформы, а президент его подпишет, то люди со всего мира приедут в Мексику и переберутся на территорию США. Потом они легко введут сотрудников Службы гражданства и иммиграции (USCIS) в заблуждение. Насочинять можно что угодно. Мол, живём в Штатах уже более 10–15 лет, работаем за наличные, преступлений никогда не совершали и т. п.    Поэтому сам термин «всесторонняя реформа» (Comprehensive Immigration Reform) крайне некорректен. Фактически он обозначает, что Америка даст людям со всего мира несколько недель или месяцев, чтобы перебраться в Штаты и «под шумок» здесь легализоваться. В таком случае документы получат не 11 млн. человек, а в разы больше.    Причина четвёртая: кто хотел легализоваться – легализовался. Удивительно, но жители без документов менее всего заинтересованы в реформе. Они прекрасно знают, что в случая проведения реформы путь к гражданству будет длинным и тяжёлым (проверки, штрафы и т. п.), поэтому необходимо искать альтернативные способы получения документов, а именно – заключать фиктивный брак.    На одном испано-язычном форуме я прочёл, что в латиноамериканской комьюнити стоимость коммерческого брака упала с $35 - $40 тысяч в 2003-м до $8 - $12 тысяч в 2015-м. Предложение здесь превышает спрос, поскольку миллионы мексиканцев, сальвадорцев и гватемальцев стали за последнее десятилетие гражданами США и теперь зарабатывают на легализации «своих».     Накопить $10 тысяч для нелегала труда не составляет. Если учесть, что на аренду жилья и еду латинос тратят минимум, работают за наличные и не платят налоги, то рядовому работяге потребуется всего 4 – 6 месяцев.  Грин-карта, полученная через брак, напомним, даёт право на получение американского гражданства через три года (самый быстрый способ легализации из всех существующих). Поэтому пока одни ждали, когда Обама проведёт обещанную в 2008-м иммиграционную реформу, другие вступали в фиктивный брак, получали гражданство США, разводились, снова вступали в фиктивный брак (чтобы окупить потраченные на легализацию средства), давали своим липовым жёнам и мужьям гражданство США, разводились. На всё про всё у них ушло где-то семь лет.     Причина пятая: нелегальная иммиграция – визитная карточка Америки.  В интернете можно найти массу шуток на тему того, что первыми нелегалами в Соединённых Штатах стали европейцы-колонисты. Коренные индейцы им были, мягко говоря, не рады, однако голландцы уходить отказались. С тех пор, нелегалы превратились в визитную карточку Америки. Они стали таким же знаковым символом, как звёздно-полосатый флаг или Статуя Свободы.    Как бы республиканцы и демократы не относились к жителям без документов, но данная часть общества является частью национальной культуры, традиций, толерантности, терпимости, постоянной борьбы с дискриминацией.    Если когда-нибудь нелегалы перестанут проникать в Штаты, то на величии этой страны можно ставить крест. Это будет означать, что она изменилась до неузнаваемости.    В заключение остаётся только надеяться, что следующий президент США не станет тратить время на пустую болтовню об иммиграционной реформе или массовой депортации, а сосредоточит внимание на более важных проблемах.    Евгений Новицкий
   
  - See more at: http://russian-bazaar.com/ru/content/193170.htm#.dpuf 
				
					 _________________ не путайте общение и сообщничество.(c) Hey Russia!stick to making booze out of potato!(c) 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Умная Эльза
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 01 сен 2015, 20:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:34 Сообщения: 20281 Откуда: TX
			
		 | 
		
			
			
				
				
					pektoral писал(а): Сегодня существует пять веских причин считать, что вопрос нелегальной иммиграции не будет решён ещё несколько десятилетий, а, может быть, и до конца XXI века.  Дельно написано     Спасибо за статью  
				
					 _________________  Больше не модерирую ☺ 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Nicole+
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 01 сен 2015, 22:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 ... 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Nicole+ 13 янв 2016, 04:53, всего редактировалось 1 раз.
					
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Эльза II
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 11 янв 2016, 14:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23 Сообщения: 9861
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Will Mike Bloomberg run as a third-party candidate?  http://www.cnn.com/videos/politics/2016 ... e-to-2016/
  Former New York City Mayor Mike Bloomberg is now polling to see how he might fare as a third-party candidate for president, according to sources. CNN's Jake Tapper discusses with White House Chief of Staff Denis McDonough 
				
					 _________________ Carthago delenda est 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Эльза II
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 14 янв 2016, 13:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 31 дек 2015, 16:23 Сообщения: 9861
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 "Президентские кампании постепенно становятся этаким медиасоперничеством между ведущими операторами Интернета. Раньше велись содержательные дебаты о государственном управлении, а теперь кандидаты лишь озвучивают формулировки маркетологов, добытые методами, которые всего поколение назад сочли бы научной фантастикой. Основная роль кандидатов – сбор средств, а не обсуждение идеологии. Позволяют ли маркетинговые слоганы судить о взглядах кандидата – или же взгляды, выражаемые кандидатом, суть плод изучения «больших данных», наиболее распространенных предпочтений и предрассудков аудитории? Способна ли демократия избежать эволюции в сторону демагогических побед, основанных на эмоциональной привлекательности для массового избирателя, а не на осмыслении, которое грезилось отцам-основателям? Если разрыв между личными качествами, необходимыми для победы на выборах и для управления страной, станет слишком велик, концептуальное понимание и ощущение истории, неотъемлемые элементы внешней политики, могут быть утрачены – или же развитие, культивирование этих качеств может занять основную часть первого президентского срока, вследствие чего США лишатся лидирующей роли.
  © Генри Киссинджер. "Мировой порядок" 
				
					 _________________ Carthago delenda est 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Carmen22
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Играем в выборы-2016    Добавлено: 14 янв 2016, 19:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
			
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а вы смотрели выступление 3 девочек в предвыборной Трампа ? Это полный пипец. Оно должно держаться подальше от выборов.
  https://www.youtube.com/watch?v=vPRfP_TEQ-g 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |