Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Политический




 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:28 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
βся такаЯ писал(а):
Stella38 писал(а):
Фу грязноротое, поставь меня уже в игнор, овца чесоточная


сохранила

вы больная женщина. я вам вчера совет дала, обратиться к специалисту, воспользуйтесь. жалко вас и людей, что вынуждены с вами жить и общаться. вы себя совсем уже не контролируете. представляю, как вы на родителей и детей бросаетесь с подобными словами. надеюсь, вы никого не побили. бедные дети ваши, если есть они у вас, конечно

простой вопрос: почему не поставите меня в игнор?


сохранила.

Вы абсолютно нездоровая женщина/мужчина, не знаю кто, которое прицепилось ко мне со дня своей регистрации, я с вами никогда не общалась, в одной компании мы не были, делить или ненавидеть мне вас не за что, но вы продолжали бегать за мной, орали забаньте ее, за то, что я постила о Путине статьи из газет, в которых он выглядел, мягко говоря неприглядно и гордились тем, что гоняетесь за бандеровкой (я вообще не поняла, с каких пор я стала бандеровкой, но видимо по одной, известной только вашему воспаленному мозгу причине). Я поставила вас в игнор, не писала вам, но вы бегали и продолжаете бегать за мной из раздела в раздел и пишете мне бредятину какую то.

Мне очень жаль вас, по человечески, что вы своим умом - вернее его отсутствием, не понимаете, насколько вам нужен специалист. Бедный человек, нужно же так башкой поехать, чтобы зарегиниться, чтобы за мной бегать :c_laugh Иди проспись уже чтоли

_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:34 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
bellevue писал(а):
[
Как-то удалось разорвать "кольцо насилия"?


В штатах? Законами заставили большую часть перестать это делать.

В БСССР продолжают бить детей. Шлепание плачущего ребенка, даже в общественных местах, никого не смущает. И шлепают в 70% случаев

_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:41 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:58
Сообщения: 2280
Stella38 писал(а):

Вы абсолютно нездоровая женщина/мужчина, не знаю кто, которое прицепилось ко мне со дня своей регистрации, я с вами никогда не общалась, в одной компании мы не были, делить или ненавидеть мне вас не за что, но вы продолжали бегать за мной, орали забаньте ее, за то, что я постила о Путине статьи из газет, в которых он выглядел, мягко говоря неприглядно и гордились тем, что гоняетесь за бандеровкой (я вообще не поняла, с каких пор я стала бандеровкой, но видимо по одной, известной только вашему воспаленному мозгу причине). Я поставила вас в игнор, не писала вам, но вы бегали и продолжаете бегать за мной из раздела в раздел и пишете мне бредятину какую то.



требовала забанить вас, потому что вас админ забанила, а вы впёрлись опять. по-моему, нормальное требование

про путина - вы пишете. я - нет :c_laugh . и мне безразлично, кому он нравится, кому нет и кто о нём пишет

идите спать, не позорьтесь

а меня - в игнор :s_thumbup


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:45 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
βся такаЯ писал(а):

а меня - в игнор :s_thumbup


и меня тоже :s_thumbup

_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:50 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45
Сообщения: 212
Stella38 писал(а):
bellevue писал(а):
[
Как-то удалось разорвать "кольцо насилия"?


В штатах? Законами заставили большую часть перестать это делать.

В БСССР продолжают бить детей. Шлепание плачущего ребенка, даже в общественных местах, никого не смущает. И шлепают в 70% случаев


Опять двадцать пять. В США нет законов, запрещающих порку детей. Ни в одном штате (точно). Ни в одном графстве (насколько я знаю). В некоторых штатах "разумная" порка явным образом выведена из признаков состава преступления (например, в Миссисипи - о чем написано на сайте миссисипского CPS).

Не только нет законов, запрещающих порку, но и нет никаких заявлений CPS, что они рассматривают шлепки как child abuse. При этом обратите внимание, что хотя CPS могут создать не угодившей им семье разные проблемы, это всё-таки не полиция, не судьи и не законодатели. Например, CPS рассматривает ребенка до 12 одного дома как признак неглекта, но ни один суд ни разу никого на этом основании не наказал. Однако даже CPS не считает, что порка сама по себе - преступление. Жестокая порка - да. Необоснованная - да. Частая - да. Сама по себе - нет.

Как я уже писала чуть выше, даже шлепанье чужого ребенка само по себе ничем не грозит (кроме скандала с родителями), и единственный за последние много лет случай осуждения человека за удар чужого ребенка - это вопиющий случай, за который вспыльчивые окружающие могли бы и застрелить. Дедок ударил по лицу чужого полуторалетнего ребенка и обозвал его нигером. Получил 8 месяцев тюрьмы. Еще и наверняка вышел по УДО месяца через два.


И кстати о законах. Во Франции шлепать детей запрещено. Но я своими глазами видела и нескрываемые шлепки, и подзатыльники в совершенно публичных местах.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:55 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:58
Сообщения: 2280
Stella38 писал(а):
βся такаЯ писал(а):

а меня - в игнор :s_thumbup


и меня тоже :s_thumbup


ты мне не мешаешь :c_laugh изучаю симптоматику. опять же, посмеяться :b_wink

а ты меня уже три раза "заносила в игнор", всё никак не справишься с кнопочками?

кто-нибудь, объясните человеку :c_laugh


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 21:56 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45
Сообщения: 212
Stella38 писал(а):
bellevue писал(а):
[
Как-то удалось разорвать "кольцо насилия"?


В штатах? Законами заставили большую часть перестать это делать.

В БСССР продолжают бить детей. Шлепание плачущего ребенка, даже в общественных местах, никого не смущает. И шлепают в 70% случаев


И почему обязательно Штаты? Вот в России детей обычно не избивают. Некоторых вообще никогда физически не наказывали. А сто лет назад - избивали почти всех. Во всех слоях населения. Детей любого пола. Розгами, линейками, палками, скалками, крапивой. Теперь же перестали. А законы не поменялись. Удалось разорвать ужасный круг? Может, нет никакого круга?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 22:02 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:58
Сообщения: 2280
как это - нет круга? bbc врать не будет

bellevue писал(а):
И почему обязательно Штаты? Вот в России детей обычно не избивают. Некоторых вообще никогда физически не наказывали. А сто лет назад - избивали почти всех. Во всех слоях населения. Детей любого пола. Розгами, линейками, палками, скалками, крапивой. Теперь же перестали. А законы не поменялись. Удалось разорвать ужасный круг? Может, нет никакого круга?


согласна
сейчас даже в угол никого не ставят, ну или почти изжита эта разновидность наказания. хотя никаких репрессий за это родителям уж точно не положено


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 22:04 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
Раньше законов не было, поэтому и били. Позиция РПЦ мракобесная, как и по многим другим вопросам. Не было бы законов, останавливающих, били бы до сих пор

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BC%D0%B8

Цитата:
Насилие над детьми запрещено рядом международных документов и национальных законов. Российское законодательство предусматривает различные виды ответственности за жестокое обращение с детьми: административную (за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних — ст. 5.35 КоАП) или уголовную (за все виды физического и сексуального насилия над детьми, например ст. 116 УК РФ (побои), ст.117 (истязание), ст. 131 (изнасилование), ст. 135 (развратные действия)[34]. Насилие над детьми также может служить основанием для привлечения родителей или лиц, их заменяющих, к гражданско-правовой ответственности в соответствии с Семейным кодексом РФ (лишение или ограничение родительских прав, отобрание ребёнка при непосредственной угрозе его жизни или здоровью)[34].

Во многих странах действуют социальные службы, выявляющие случаи насилия над детьми и отсутствия заботы. В России для создания такой службы есть законодательные препятствия — не ратифицированы два важнейших международных правовых документа: Факультативный протокол к Конвенции о правах ребёнка, касающийся торговли детьми, детской проституции и детской порнографии (2000) и Конвенцию о преступности в сфере компьютерной информации (Будапешт, 23 ноября 2001).


bellevue писал(а):
Удалось разорвать ужасный круг? Может, нет никакого круга?

_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 22:12 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45
Сообщения: 212
Stella38 писал(а):
Раньше законов не было, поэтому и били. Позиция РПЦ мракобесная, как и по многим другим вопросам. Не было бы законов, останавливающих, били бы до сих пор

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BC%D0%B8

Цитата:
Насилие над детьми запрещено рядом международных документов и национальных законов. Российское законодательство предусматривает различные виды ответственности за жестокое обращение с детьми: административную (за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних — ст. 5.35 КоАП) или уголовную (за все виды физического и сексуального насилия над детьми, например ст. 116 УК РФ (побои), ст.117 (истязание), ст. 131 (изнасилование), ст. 135 (развратные действия)[34]. Насилие над детьми также может служить основанием для привлечения родителей или лиц, их заменяющих, к гражданско-правовой ответственности в соответствии с Семейным кодексом РФ (лишение или ограничение родительских прав, отобрание ребёнка при непосредственной угрозе его жизни или здоровью)[34].

Во многих странах действуют социальные службы, выявляющие случаи насилия над детьми и отсутствия заботы. В России для создания такой службы есть законодательные препятствия — не ратифицированы два важнейших международных правовых документа: Факультативный протокол к Конвенции о правах ребёнка, касающийся торговли детьми, детской проституции и детской порнографии (2000) и Конвенцию о преступности в сфере компьютерной информации (Будапешт, 23 ноября 2001).


Порка к насилию не относится. Во всяком случае, в США и России.

Статейку можете выкинуть. Второй абзац заведомо ложный. В России есть социальные службы, выявляющие случаи насилия над детьми и "отсутствия заботы" (вообще-то это, как и написано в предыдущем абзаце, называется "неисполнение обязанностей по воспитанию"). Откуда знаю? Лично общалась с российской полицией по второму вопросу и имею троюродную сестру, работающую в таком центре. Зачем общалась? Очень просто. Вызванный к ребенку по поводу пореза врач сказал, что он обязан сообщить в полицию, и со мной свяжутся. Так и вышло. Полицейский пожурил за плохо спрятанные ножи, похвалил за снятые с окон ручки и написал бумагу о том, что не видит оснований заводить уголовное дело.

Поэтому когда кто-нибудь, начитавшись Википедию, рассказывает о том, как в России нет служб по выявлению насилия и "отсутствия заботы" - я распаляюсь так же сильно, как если кто-то выдумывает, будто порка в США законодательно запрещена.

На всякий случай уточню, что в нашем доме детей физически наказывать не принято, хотя полдюжины эпизодов за всю жизнь набралось - шлепки ладонью, разумеется. Я верю в эффективность физических наказаний, но только если ребенок к ним абсолютно не привычен. Иначе ему на них станет плевать. А муж принципиально против.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 22:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 11:11
Сообщения: 11014
bellevue писал(а):
Порка к насилию не относится. Во всяком случае, в США и России.


Ну смотря какая порка, если наставить синяков или ттт покалечить, то родителю головы не сносить.

Вики я как пример привела, где говорится, что наказание таки за насилие следует, когда вы спросили как круг разорвали, я вам ответила, что законами

_________________
Счастье - это ощущение внутреннего комфорта
Life Is a Journey, Not a Destination


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 22:29 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая

Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45
Сообщения: 212
Stella38 писал(а):
bellevue писал(а):
Порка к насилию не относится. Во всяком случае, в США и России.


Ну смотря какая порка, если наставить синяков или ттт покалечить, то родителю головы не сносить.

Вики я как пример привела, где говорится, что наказание таки за насилие следует, когда вы спросили как круг разорвали, я вам ответила, что законами


Вы имели в виду, что законами запретили избиения, и хотя не запретили порку, но общий уровень насилия снизился и это помогло разрывать круг дальше? Возможно, вы правы. Я такой трактовке не очень верю, но опровергающих аргументов у меня нет.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ назвала запрет бить детей в семье нарушением Св.Писа
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2016, 14:16 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 04:09
Сообщения: 3922
Glebz писал(а):
Stella38 писал(а):
Война писал(а):
Интересно, ремень относится к "любовному использованию физических наказаний" ?


Мне интересно чего церковь лезет в семьи людей, как и правительство? Скоро будут рассказывать в какой позе и сколько раз, пардон

А что тебя удивляет? Церковь этим всегда занималась.

Лучше пусть родитель отшлепает и церковь поддержит, чем введут ювенальная юстицию по всей России...

Цитата:
— 14 марта парламентом Республики Якутия (Саха) был одобрен ювенальный, антисемейный по своей сути законопроект «Об ответственном родительстве». Как же так получилось?

— Это получилось, потому что избрана новая тактика — проводить ювенальные законы через региональные заксобрания и с помощью многочисленных «ручных» родительских организаций. Я с уважением отношусь к Валентине Александровне Петренко и не знаю, в курсе ли президиум возглавляемой ею организации в ювенальной деятельности своих отделений. Принятый там закон дает безграничное поле для нарушений прав семьи и прав родителей. Когда на родителей возлагается ответственность за все, что происходит с детьми, независимо от того, виноваты они в этом или нет, это вопиющее нарушение конституционных прав граждан. В нашем законодательстве существует принцип добросовестности родителей. Он означает, что все, что родители делают в отношении своих детей, они делают им во благо и не желают причинить вред. Если кто-то утверждает иное, он должен это доказать. И если ребенок случайно получил синяк или ссадину или заболел, родителей нельзя за это наказывать, тем более отбирать детей. А что касается разрушения семей по причине бедности, то это просто дискриминация по социальному признаку, которая прямо запрещена Конституцией России, да и международными документами тоже.

В целом же в стране ситуация с ювенальной юстицией серьезно обострилась. В последнее время делаются попытки ввести западную ювенальную систему, причем в самом жестком виде. Это заложено в проекте федерального закона «О предупреждении и профилактике семейно-бытового насилия», который был предложен президентским советом по защите прав человека. В этом законопроекте практически любые действия родителей по воспитанию своих детей признаются насилием. Любые наказания, запреты, ограничения (что-то не дали, куда-то не пустили) или просто угрозы, что что-то запретят или чего-то лишат, являются физическим насилием, замечания и критика — психологическим насилием (к примеру, даже если родители просто подшучивают над ребенком), отказ выдать карманные деньги, ограничения в пользовании компьютером, телевизором или другими предметами быта — экономическим насилием, привлечение к домашнему труду — эксплуатацией и т.д. Поводами для санкций в отношении родителей может стать и так называемое сексуальное насилие, это когда родители — о ужас! — препятствуют ребенку в его сексуальной свободе.

— И какие санкции согласно тому законопроекту были определены для родителей?

— Первая мера — это дети должны незамедлительно изыматься из семьи, они должны помещаться в безопасное место (в приют). Родителям запрещается «преследовать жертву», то есть видеться с детьми. Одним словом — разрушение семьи. При этом родители не только привлекаются к административной и уголовной ответственности, они также несут и полную материальную ответственность за нахождение ребенка в приюте, а если ребенок захочет снять себе отдельное жилье и заявит, что родители нарушают его права и свободы, они должны будут оплачивать ему аренду. Естественно, что возмещение морального и всех иных видов вреда тоже ложится на плечи родителей. Родители даже могут быть выселены из своей квартиры, которая находится у них в собственности, в пользу «пострадавшего» ребенка. При этом никакой законной процедуры рассмотрения не предусматривается: участковый или суд принимает решение на основании документов (личное присутствие не обязательно) в кратчайшие сроки (от нескольких часов до нескольких суток) практически без права обжалования. Так действует ювенальная юстиция на западе, а в России это будет еще и огромная почва для коррупции и злоупотреблений.

http://rusplt.ru/society/yuvenalnaya-yu ... 22578.html

_________________
"Мила мне русская беседа - в ней, разум собственный любя, никто не слушает соседа, а каждый слушает себя." © К.Чуковский


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 4 из 4 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Политический




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: