  | 
  
    
    
    
    
    
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			schmetterling
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 12:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 08:04 Сообщения: 2048
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Раз мы заговорили о физиологии. Если бы люди от природы были карниворы, то и строение зубов было бы другое. У нас нет ярко выраженных резцов, а есть крепкие коренные зубы для перетирания растительной пищи.  Мы скорее омниворы.  Я во многом поддерживаю палео - диету, но не в полном отрицании углеводов.  Гречка полезна, перловка полезна.  Булочки, да, вредны     А во вторых, от американского мясо, напичканного гормонами, разнесет не меньше, чем от булочек. Особенно курятина здесь хороша. Больные птицы - уроды, которых в природе просто бы здохли в первый же день.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			SunnyAK
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 12:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 21:59 Сообщения: 6150 Откуда: Alaska
			
		 | 
		
			
			
				
				
					schmetterling писал(а): Раз мы заговорили о физиологии. Если бы люди от природы были карниворы, то и строение зубов было бы другое. У нас нет ярко выраженных резцов, а есть крепкие коренные зубы для перетирания растительной пищи. Мы скорее омниворы.  Technically - yes.     Но чаще всего очень хочется этими крепкими коренными зубами перетереть мяска кусочек. Даже если это кусочек курочки или рыбки.     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 12:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				
				
					schmetterling писал(а): Раз мы заговорили о физиологии. Если бы люди от природы были карниворы, то и строение зубов было бы другое. У нас нет ярко выраженных резцов, а есть крепкие коренные зубы для перетирания растительной пищи.  Мы скорее омниворы.  Я во многом поддерживаю палео - диету, но не в полном отрицании углеводов.  Гречка полезна, перловка полезна.  Булочки, да, вредны     А во вторых, от американского мясо, напичканного гормонами, разнесет не меньше, чем от булочек. Особенно курятина здесь хороша. Больные птицы - уроды, которых в природе просто бы здохли в первый же день.     
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nipp
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 12:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53 Сообщения: 1121 Откуда: DC
			
		 | 
		
			
			
				
				
					schmetterling писал(а): А во вторых, от американского мясо, напичканного гормонами, разнесет не меньше, чем от булочек. Особенно курятина здесь хороша. Больные птицы - уроды, которых в природе просто бы здохли в первый же день. Какие именно гормоны вы имеете ввиду? Уж не GH случайно?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 12:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				
				
					nipp писал(а): schmetterling писал(а): А во вторых, от американского мясо, напичканного гормонами, разнесет не меньше, чем от булочек. Особенно курятина здесь хороша. Больные птицы - уроды, которых в природе просто бы здохли в первый же день. Какие именно гормоны вы имеете ввиду? Уж не GH случайно? Гормоны роста, да еще и антибиотики.     
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Куры, которые обычно продаются в магазинах - это куры на стероидах     - посмотрите это видео, чтобы понять разницу:      http://wn.com/Pure_and_Simple_with_Mich ... ic_Chicken  
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nipp
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53 Сообщения: 1121 Откуда: DC
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Simpomponchik писал(а): Гормоны роста, да еще и антибиотики.    К большому сожалению качков-химиков, HGH невозможно употреблять перорально. Только инъекциями. Дело в том что этот гормон не основан на холестерине. В результате, он банально разлагается на аминокислоты, как и любой другой протеин.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Да нет, вы не поняли, это другой гормон - роста, который дает в два раза больше мяса и жира.     
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nipp
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53 Сообщения: 1121 Откуда: DC
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Simpomponchik писал(а): Да нет, вы не поняли, это другой гормон - роста, который дает в два раза больше мяса и жира.    А название у него есть?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Используются в ветеринарии и животноводстве для стимуляции роста животных, улучшения усвояемости кормов, многоплодия, регламентации сроков беременности, ускорения полового созревания и т.д. Ряд ГП обладает выраженной анаболической активностью, применяется в этой связи для откорма скота и птицы: полипептидные и белковые гормоны (инсулин, соматотропин и др.); производные аминокислот —тиреоидные, стероидные гормоны, их производные и аналоги.
  Естественным следствием применения ГП в животноводстве явилась проблема загрязнения ими продовольственного сырья и пищевых продуктов.
  С развитием науки были созданы многие ГП, которые по анаболическому действию эффективнее природных гормонов в 100 раз и более. Этот факт, а также дешевизна их синтеза определили интенсивное внедрение этих препаратов в практику животноводства. Это, например, диэтилстрильбэстрол, синэстрол, диенэстрол, гекс-эстрол и др. Однако в отличие от природных аналогов многие синтетические ГП оказались более устойчивыми, плохо метаболи-зируются и накапливаются в организме животных в больших количествах, мигрируя по пищевой цепочке в продукты питания. Следует отметить, что синтетические ГП стабильны при приготовлении пищи, способны вызывать нежелательный дисбаланс в обмене веществ и физиологических функциях организма человека. Применение гормональных препаратов и других биокатализаторов требует проведения тщательных гигиенических исследований по их токсикологии, накоплению в клетках и тканях организма.
  Многочисленными исследованиями доказана высокая токсичность и опасность половых гормонов при поступлении их в организм. В настоящее время они включены в состав загрязнителей окружающей среды. Соединения с эстрогенной активностью, не являющиеся натуральными женскими половыми гормонами, получили название ксеноэстрогенов. Под их действием наблюдается глобальное ухудшение репродуктивной функции мужчин и самцов животных — от рыб до млекопитающих, происходит прогрессирующая феминизация животного мира.
  http://student.km.ru/ref_show_frame.asp ... B73B8693A9 
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Функционирование промышленных животноводческих комплексов в значительной мере зависит от наличия и применения искусственных и потенциально токсичных ингредиентов, включая полихлоринатные бифенилы, мышьяк, гормоны и прочие вещества, которые загрязняют атмосферу, вредят экосистеме и наносят вред природе. 
  Излишнее применение антибиотиков и других препаратов для борьбы с микробами с целью не допустить инфекции на животноводческих фабриках, в конечном счете, ведет к снижению эффективности действия этих же препаратов на людей, которые потребляют полученное таким способом мясо. Некоторые ученые открыто говорят, что, вскармливая этими препаратами здоровых животных, мы приносим в жертву будущее, когда антибиотиками понадобится лечить действительно больных людей. 
 
  Гормональные добавки, используемые в животноводстве и птицеводстве, могут вызвать ряд заболеваний у человека. Более того, они могут привести к раннему половому созреванию детей. Именно по этой причине, подчеркивается в докладе, ЕС запрещает ввоз в Западную Европу говядины из США и Канады. Американцы вживляют бычкам гормоны роста (за ухо зашивается специальная капсула с гормонами). Бычки растут быстро, мясо становится мягким и его много. В США считают, что это совершенно безвредно, но Европу это не убеждает). 
  http://www.rosinvest.com/news/138861/ 
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			schmetterling
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 13:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 08:04 Сообщения: 2048
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я, конечно, не эксперт, но я не думаю, что если корова вместо травы ела только кукурузу (то есть тот крахмал), состав ее мяса останется прежним
  Кстати, я смотрела тут одну очень интересную передачу по Хистори-ченнел про таинственную болезнь куру, впервые обнаруженную в Папуа Новой Гвинее. "Kuru is an incurable degenerative neurological disorder (brain disease) that is a type of transmissible spongiform encephalopathy, caused by a prion found in humans." Источник находится в мозгу болеющего-умершего, и в Папуа Новой Гвинее распространялась по причине их традиции - каннибализма. 
  Вроде бы западным обществам нечего бояться, так как каннибализм мы не практикуем. Однако самый недавний прецедент случился в Англии - это как раз Mad Cow Desease.  На индустриальных фермах животным скармливают останки их "соотечественников", в том числе и мозг.  А потом патоген кочует и в мясо, которое идет в продажу. Инкубационный период болезни до 50 лет. Если учесть, что животноводство на индустриальном уровне  - явление новое, то думаю, что мы еще увидим последствия.
  Так я к чему. Я не против мяса, но я настороженно отношусь к американскому мясу. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			nipp
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 14:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
		
			  |  
		
			| Богиня Мудрости |  
		
			  |  
		
			
				| 
					
				 | 
			 
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2010, 17:53 Сообщения: 1121 Откуда: DC
			
		 | 
		
			
			
				
				
					schmetterling писал(а): Я, конечно, не эксперт, но я не думаю, что если корова вместо травы ела только кукурузу (то есть тот крахмал), состав ее мяса останется прежним Nope. Fat content will be higher. Particularly - Omega 6. This is why we use local farmers and not feed-lot stuff. schmetterling писал(а): А потом патоген кочует и в мясо, которое идет в продажу. Инкубационный период болезни до 50 лет. Если учесть, что животноводство на индустриальном уровне  - явление новое, то думаю, что мы еще увидим последствия. AFAIK, pathogen is only in brain and marrow. As long as you don't eat it, it should be fine.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			schmetterling
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 18 мар 2011, 14:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 08:04 Сообщения: 2048
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Sweety, are you sure you can identify meat in a burger?     
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	
	
		| 
			
			Simpomponchik
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: New Diet    Добавлено: 20 мар 2011, 05:14    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:25 Сообщения: 6521 Откуда: Москва - Чугунки
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я бы сказала, что Палео диета может работать для желающих потерять вес, мужчин, и активно занимающихся спортом женщин, так как им надо больше белка.  Но при этом надо употреблять нежирное мясо,  так как это и для потери веса лучше и так как гормоны и антибиотики накапливаются именно в жире. 
  У всех остальных, обычных мужчин и женщин, не спортсменов и не культуристов, и не людей тяжелого физического труда, излишек белка может также откладываться в жир, как и излишек углеводов. Кроме того, излишек белка плохо сказывается на почках и суставах. 
				
					 _________________ Умное лицо — это ещё не признак ума, господа.  Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. 
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		    | 
		
		
				
			
		 | 
	 
	
	  |  
	 |  
	 
	 
	
 
 
	
	Кто сейчас на конференции 
	
	Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
   | 
 
 
	
 
 | 
 
 |