Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




 Страница 6 из 36 [ Сообщений: 536 ]  На страницу Пред.   1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 08:33 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
natulka писал(а):
А что они делают после 3х выкидышей? Я могу им сказать что в России была 2 выкидыша до этого . :b_wink

можно наверное сказать так, может будут более внимательными и сделают дополнительные анализы какие нибудь, чтоб узнать причину, почему так происходит.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 11:01 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 12:39
Сообщения: 820
Lisichka2102 писал(а):
natulka писал(а):
А что они делают после 3х выкидышей? Я могу им сказать что в России была 2 выкидыша до этого . :b_wink

можно наверное сказать так, может будут более внимательными и сделают дополнительные анализы какие нибудь, чтоб узнать причину, почему так происходит.


Лисичка, как думаете, Если например до этого говорила что это первый выкилыш, а потом изменю свою информацию и скажу, что на самом деле это уже третий, они мне поверят? Не обвинят в обмане каком нибудь? Я бы провайдера сменила и там бы уже сказала что это третий, но до конца года я застряла с кайзером и выбора докторов кроме кайзера у меня нет даже за свой счёт :k_crying


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 12:21 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
natulka писал(а):
Lisichka2102 писал(а):
natulka писал(а):
А что они делают после 3х выкидышей? Я могу им сказать что в России была 2 выкидыша до этого . :b_wink

можно наверное сказать так, может будут более внимательными и сделают дополнительные анализы какие нибудь, чтоб узнать причину, почему так происходит.


Лисичка, как думаете, Если например до этого говорила что это первый выкилыш, а потом изменю свою информацию и скажу, что на самом деле это уже третий, они мне поверят? Не обвинят в обмане каком нибудь? Я бы провайдера сменила и там бы уже сказала что это третий, но до конца года я застряла с кайзером и выбора докторов кроме кайзера у меня нет даже за свой счёт :k_crying

Хм, даже не знаю как они там в страховую докладывают... но если бы мне надо было, то я б сменила доктора и говорила то , что мне надо, типа было уже три выкидыша. Не думаю что они страховку как то извещают, а если и так, то тоже вроде не страшно. Забыла может что было пять лет назад... или неправильно поняла вопрос в анкете или когда доктор спрашивал, да что угодно... лишь бы они там начали шевелиться. А вы у обычного гинеколога наблюдаетесь или у репродуктолога?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 12:48 
Не в сети
Богиня
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 12:39
Сообщения: 820
Lisichka2102 писал(а):
natulka писал(а):
Lisichka2102 писал(а):
natulka писал(а):
А что они делают после 3х выкидышей? Я могу им сказать что в России была 2 выкидыша до этого . :b_wink

можно наверное сказать так, может будут более внимательными и сделают дополнительные анализы какие нибудь, чтоб узнать причину, почему так происходит.


Лисичка, как думаете, Если например до этого говорила что это первый выкилыш, а потом изменю свою информацию и скажу, что на самом деле это уже третий, они мне поверят? Не обвинят в обмане каком нибудь? Я бы провайдера сменила и там бы уже сказала что это третий, но до конца года я застряла с кайзером и выбора докторов кроме кайзера у меня нет даже за свой счёт :k_crying

Хм, даже не знаю как они там в страховую докладывают... но если бы мне надо было, то я б сменила доктора и говорила то , что мне надо, типа было уже три выкидыша. Не думаю что они страховку как то извещают, а если и так, то тоже вроде не страшно. Забыла может что было пять лет назад... или неправильно поняла вопрос в анкете или когда доктор спрашивал, да что угодно... лишь бы они там начали шевелиться. А вы у обычного гинеколога наблюдаетесь или у репродуктолога?


У обычного пока, да и не наблюдаюсь, никто о тебе и не помнит, не то что наблюдать ...(( хочу сменить провайдера ну и доктора вместе с ним, да пока не могу , вот что делать ? Попробую сказать что забыла рассказать про двух предыдущих выкидышах, посмотрю что получится


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 14:28 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
natulka писал(а):
У обычного пока, да и не наблюдаюсь, никто о тебе и не помнит, не то что наблюдать ...(( хочу сменить провайдера ну и доктора вместе с ним, да пока не могу , вот что делать ? Попробую сказать что забыла рассказать про двух предыдущих выкидышах, посмотрю что получится

А если попросить своего доктора направить вас к репродуктологу? Ведь обычные гинекологи здесь не занимаются фертилити вопросами. Или сами найдите в своём городе фертилити доктора и записывайтесь напрямую. Там и расскажете свою историю. Может и врать не прийдется, ведь если вы долго пытаетесь да ещё и выкидыш был, значит вы пришли по адресу. Там уже более тщательно будут разбирать ваши проблемы, если они есть и назначат нужные анализы. Потом уже можно будет делать выводы какие то.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 14:58 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 24 апр 2013, 17:08
Сообщения: 1621
Натулька, наверное попробовать можно, только не знаю достаточно ли слов будет. Попытка не пытка.
Лисичка,по почте эмбрионы не пересылают на диагностику,их курьером от лаборатории отправляют


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 15:03 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 24 апр 2013, 17:08
Сообщения: 1621
Lisichka2102 писал(а):
Nadin0705 писал(а):
Lisichka, впервые слышу про перевозку эмбрионов. Не думаю,что такое существует, если Вы только не звезда ранга Анджелины Джоли с её миллионами.
Я планирую ЭКО с донорской яйцеклеткой в Чехии. Они мне прислали рецепт на медикаменты, а мне нужно идти здесь к гинекологу чтобы она дала местный амер рецепт на базе того. Здесь в аптеках иностранные рецепты не действуют.
Я начну принимать препараты и мне до отъезда нужно будет сделать хотя бы 1 интравагинальное УЗИ для оценки эндометрия.
Анализы я отправила им прошлогодние :эстроген и т д. С собой нужно будет привезти анализы на вич ,сифилис и гепатит.
Понимаете, с донором - это проще . Меня стимулировать не будут. А если делать ЭКО со своими яйцеклетками - нужно минимум 2-3 недели сидеть там- от начала стимуляции (ездить в клинику через день) и до подсадки эмбрионов. Это надо все узнавать там.
В клинике города Злин работает замечательная русская координатор и её номер телефона есть на сайте. Разговаривать можно по Вайберу . Сайт можно перевести на режим русского языка. Чехия ,город Zlin.

Я не знаю, откуда я это взяла, почему то подумалось что можно перевезти... это ж маленький контейнер с сухим льдом или нитроглицерином или не знаю чем они там замораживают... пересылают же по почте лаборатории всякие образцы.
Как вы донора выбирали, если уже выбрали? Они вам базу данных какую то присылали? Я всерьёз задумалась над донорской яйцеклеткой и ЭКО в Чехии, так как здесь с донором это вообще не подъёмно финансово. Жду воскресенья, у меня очередное УЗИ перед последней попыткой iui. Там и узнаю какие у нас шансы на ivf с моей яйцеклеткой с таким результатом fsh. И сколько времени там нужно провести всего, если с донорской яйцеклеткой? Получается около недели должно хватить? И ещё вопросик, как вы узнали про эту клинику?

Лисичка, а вы не хотите на эко сразуне делая последнее iui? Лучше сразу если страховка позволяет. Я 3 iui сделала, как мертвому припарка, но уменястраховка безних эко быне покрыла.зато эко с первого раза доча с сыном получились


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 17:17 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 22:52
Сообщения: 10647
Откуда: Seattle, WA
Зачем брать перерыв на год? Пускай подождёт месяц и опять в бой. Не у всех с первого раза получается.

_________________
Никогда не говори никогда...


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 18:01 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
Just2013 писал(а):
Lisichka2102 писал(а):
Nadin0705 писал(а):
Lisichka, впервые слышу про перевозку эмбрионов. Не думаю,что такое существует, если Вы только не звезда ранга Анджелины Джоли с её миллионами.
Я планирую ЭКО с донорской яйцеклеткой в Чехии. Они мне прислали рецепт на медикаменты, а мне нужно идти здесь к гинекологу чтобы она дала местный амер рецепт на базе того. Здесь в аптеках иностранные рецепты не действуют.
Я начну принимать препараты и мне до отъезда нужно будет сделать хотя бы 1 интравагинальное УЗИ для оценки эндометрия.
Анализы я отправила им прошлогодние :эстроген и т д. С собой нужно будет привезти анализы на вич ,сифилис и гепатит.
Понимаете, с донором - это проще . Меня стимулировать не будут. А если делать ЭКО со своими яйцеклетками - нужно минимум 2-3 недели сидеть там- от начала стимуляции (ездить в клинику через день) и до подсадки эмбрионов. Это надо все узнавать там.
В клинике города Злин работает замечательная русская координатор и её номер телефона есть на сайте. Разговаривать можно по Вайберу . Сайт можно перевести на режим русского языка. Чехия ,город Zlin.

Я не знаю, откуда я это взяла, почему то подумалось что можно перевезти... это ж маленький контейнер с сухим льдом или нитроглицерином или не знаю чем они там замораживают... пересылают же по почте лаборатории всякие образцы.
Как вы донора выбирали, если уже выбрали? Они вам базу данных какую то присылали? Я всерьёз задумалась над донорской яйцеклеткой и ЭКО в Чехии, так как здесь с донором это вообще не подъёмно финансово. Жду воскресенья, у меня очередное УЗИ перед последней попыткой iui. Там и узнаю какие у нас шансы на ivf с моей яйцеклеткой с таким результатом fsh. И сколько времени там нужно провести всего, если с донорской яйцеклеткой? Получается около недели должно хватить? И ещё вопросик, как вы узнали про эту клинику?

Лисичка, а вы не хотите на эко сразуне делая последнее iui? Лучше сразу если страховка позволяет. Я 3 iui сделала, как мертвому припарка, но уменястраховка безних эко быне покрыла.зато эко с первого раза доча с сыном получились

Да я помню вашу историю Just, мне вас так жалко было, нервы были на пределе... очень рада что у вас все получилось, да ещё и такое двойное счастье! :angel
У нас страховка вообще ничего не покрывает что связано с фертилити:( первые три iui мы делали осенью, с летрозолом и триггер шотом, сейчас вот решили продолжать что то делать, пошли к врачу опять, а она сказала давайте мол попробуем ещё раз iui , только теперь с летрозолом, потом gonal f, потом триггер шот, типа больше стимуляции яичникам, ну мы и согласились... последняя попытка перед тем как $12 тыс минимум выложить. И в тот же день я сдала кровь на гормоны и вот мне пришёл этот fsh результат, по которому выходит что и с ivf то мало шансов. Но я уже начала пить таблетки, и уже купила все injections, и врач сказала что ничего менять не будем. Так что в этом цикле ещё раз iui делаем, а там будем решать что дальше. Но время больше тратить не хочу. Надо что то делать и куда то двигаться, а то я с ума скоро сойду:(


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 18:07 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
Moon17, я тоже думаю не надо так долго ждать, время то идёт, мы все не молодеем увы. Подождать месяц-два, оно немного попустит и опять в бой! Тут главное не опускать руки, хотя прекрасно понимаю что это очень тяжело. Хорошо что неё есть вы.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 18:10 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 24 апр 2013, 17:08
Сообщения: 1621
Lisichka2102 писал(а):
Just2013 писал(а):
Lisichka2102 писал(а):
Nadin0705 писал(а):
Lisichka, впервые слышу про перевозку эмбрионов. Не думаю,что такое существует, если Вы только не звезда ранга Анджелины Джоли с её миллионами.
Я планирую ЭКО с донорской яйцеклеткой в Чехии. Они мне прислали рецепт на медикаменты, а мне нужно идти здесь к гинекологу чтобы она дала местный амер рецепт на базе того. Здесь в аптеках иностранные рецепты не действуют.
Я начну принимать препараты и мне до отъезда нужно будет сделать хотя бы 1 интравагинальное УЗИ для оценки эндометрия.
Анализы я отправила им прошлогодние :эстроген и т д. С собой нужно будет привезти анализы на вич ,сифилис и гепатит.
Понимаете, с донором - это проще . Меня стимулировать не будут. А если делать ЭКО со своими яйцеклетками - нужно минимум 2-3 недели сидеть там- от начала стимуляции (ездить в клинику через день) и до подсадки эмбрионов. Это надо все узнавать там.
В клинике города Злин работает замечательная русская координатор и её номер телефона есть на сайте. Разговаривать можно по Вайберу . Сайт можно перевести на режим русского языка. Чехия ,город Zlin.

Я не знаю, откуда я это взяла, почему то подумалось что можно перевезти... это ж маленький контейнер с сухим льдом или нитроглицерином или не знаю чем они там замораживают... пересылают же по почте лаборатории всякие образцы.
Как вы донора выбирали, если уже выбрали? Они вам базу данных какую то присылали? Я всерьёз задумалась над донорской яйцеклеткой и ЭКО в Чехии, так как здесь с донором это вообще не подъёмно финансово. Жду воскресенья, у меня очередное УЗИ перед последней попыткой iui. Там и узнаю какие у нас шансы на ivf с моей яйцеклеткой с таким результатом fsh. И сколько времени там нужно провести всего, если с донорской яйцеклеткой? Получается около недели должно хватить? И ещё вопросик, как вы узнали про эту клинику?

Лисичка, а вы не хотите на эко сразуне делая последнее iui? Лучше сразу если страховка позволяет. Я 3 iui сделала, как мертвому припарка, но уменястраховка безних эко быне покрыла.зато эко с первого раза доча с сыном получились

Да я помню вашу историю Just, мне вас так жалко было, нервы были на пределе... очень рада что у вас все получилось, да ещё и такое двойное счастье! :angel
У нас страховка вообще ничего не покрывает что связано с фертилити:( первые три iui мы делали осенью, с летрозолом и триггер шотом, сейчас вот решили продолжать что то делать, пошли к врачу опять, а она сказала давайте мол попробуем ещё раз iui , только теперь с летрозолом, потом gonal f, потом триггер шот, типа больше стимуляции яичникам, ну мы и согласились... последняя попытка перед тем как $12 тыс минимум выложить. И в тот же день я сдала кровь на гормоны и вот мне пришёл этот fsh результат, по которому выходит что и с ivf то мало шансов. Но я уже начала пить таблетки, и уже купила все injections, и врач сказала что ничего менять не будем. Так что в этом цикле ещё раз iui делаем, а там будем решать что дальше. Но время больше тратить не хочу. Надо что то делать и куда то двигаться, а то я с ума скоро сойду:(

Спасибо! Я думала меня муж в дурку сдаст, я каждую ночь ждала как он уснет и рыдала до утра. Как вспомню те времена, ужас. Вообще думала детей не будет.
А зачем она вам еще доп лекарства назначила? У вас же яйцеклетки норм размера вырастали? У вас какой диагноз
Удачи вам и как в россии принято кидаю пацанячье-девчачьи памперсы, а поместному baby dust :f_eyebrows
Лисичка, вам fsh в начале цикла делали? Я сдавала в quest, нашла свои анализы, у них норма на начало 2.5 до 10.2, середина 3.1 до 17.7 и конец 1.5 до 9.1


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 18:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:30
Сообщения: 6706
Откуда: Desperate Housewife from Fairview, Eagle State
Приветик! Мы начали протокол, я четвертый день на противозачаточных. Выписали мне Нортрел.
Но елки... как же с него тяжело! Могу только лежать, во всем теле проблемы - желудок сводит, подташнивает, понос, голова болит, и в целом - не могу даже описать - такая противная нудь во всем теле. Есть могу тллько апельсины, и уже от голода мне худо. Kошмар короче.... бедные девки кто на противозачаточных всю жизнь. Думаю - то ли еще будет, ой ой ой, когда начну колоть гормоны... Уже плохо заранее.

_________________
Продам дрова - недавно наломала.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 18:58 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
Just2013 писал(а):
Спасибо! Я думала меня муж в дурку сдаст, я каждую ночь ждала как он уснет и рыдала до утра. Как вспомню те времена, ужас. Вообще думала детей не будет.
А зачем она вам еще доп лекарства назначила? У вас же яйцеклетки норм размера вырастали? У вас какой диагноз
Удачи вам и как в россии принято кидаю пацанячье-девчачьи памперсы, а поместному baby dust :f_eyebrows
Лисичка, вам fsh в начале цикла делали? Я сдавала в quest, нашла свои анализы, у них норма на начало 2.5 до 10.2, середина 3.1 до 17.7 и конец 1.5 до 9.1

Вроде нормального размера вырастали. Диагноза нету никакого пока, мне делали гистеросальпиргограмму, вагинальное узи какое то с раствором, все в порядке, мес регулярные, овуляцию тесты показывают. У мужа тоже все нормально, не идеальные конечно результаты, но в норме. Единственное что у меня нового выяснилось это fsh 12,6 на 4й день цикла и amh 1,37. И вот это я так полагаю и есть причина почему мы уже два с лишним года не можем забеременеть.
Спасибо большое за беби даст! Вся бы покрылась счастливой пыльцой! :d_thanx :angel


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 19:10 
Не в сети
Василиса-премудрая
Василиса-премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2011, 20:44
Сообщения: 211
Откуда: Ukraine, Lugansk - Birmingham,USA
lovelyannie писал(а):
Приветик! Мы начали протокол, я четвертый день на противозачаточных. Выписали мне Нортрел.
Но елки... как же с него тяжело! Могу только лежать, во всем теле проблемы - желудок сводит, подташнивает, понос, голова болит, и в целом - не могу даже описать - такая противная нудь во всем теле. Есть могу тллько апельсины, и уже от голода мне худо. Kошмар короче.... бедные девки кто на противозачаточных всю жизнь. Думаю - то ли еще будет, ой ой ой, когда начну колоть гормоны... Уже плохо заранее.

Поздравляю с началом беременного пути! Будем держать кулачки за вас! Очень здорово конечно что страховка вам покрывает процедуру, хоть за финансы можно не переживать :c_cool
Не пойму только почему так плохо от противозачаточных, может именно это лекарство вам не подходит?
В любом случае классно что наконец то началось какое то движение и что то начали непосредственно делать, а не только разговоры разговаривать! А сколько попыток ваша страховка покрывает?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛАНИРУЕМ РЕБЁНКА - 12
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2017, 19:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:30
Сообщения: 6706
Откуда: Desperate Housewife from Fairview, Eagle State
Lisichka2102 писал(а):
lovelyannie писал(а):
Приветик! Мы начали протокол, я четвертый день на противозачаточных. Выписали мне Нортрел.
Но елки... как же с него тяжело! Могу только лежать, во всем теле проблемы - желудок сводит, подташнивает, понос, голова болит, и в целом - не могу даже описать - такая противная нудь во всем теле. Есть могу тллько апельсины, и уже от голода мне худо. Kошмар короче.... бедные девки кто на противозачаточных всю жизнь. Думаю - то ли еще будет, ой ой ой, когда начну колоть гормоны... Уже плохо заранее.

Поздравляю с началом беременного пути! Будем держать кулачки за вас! Очень здорово конечно что страховка вам покрывает процедуру, хоть за финансы можно не переживать :c_cool
Не пойму только почему так плохо от противозачаточных, может именно это лекарство вам не подходит?
В любом случае классно что наконец то началось какое то движение и что то начали непосредственно делать, а не только разговоры разговаривать! А сколько попыток ваша страховка покрывает?

3 цикла. Но если родим, то еще 3 цикла покроют :c_laugh Акция у них что ли? "Роди ребенка и получи второго бесплатно!"
Плохо, думаю, потому, что я противозачаточные ни разу в жизни не принимала. А у нортрела этого, я почитала, куча именно таких побочных эффектов, какие у меня сейчас.

_________________
Продам дрова - недавно наломала.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 6 из 36 [ Сообщений: 536 ]  На страницу Пред.   1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 36   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: