Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ
Filimon    Translit RU/EN    Translit.ru

Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




 Страница 5 из 14 [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14   След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:12 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
Geselle писал(а):
Нагоняй - это не negative reinforcement, т.к. negative reinforcement - это не наказание, хотя их постоянно путают как Вы сейчас.

Хорошо, заменим на "наказание".

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:13 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39
Сообщения: 9372
Откуда: MN;
Doll писал(а):
Б-гг, расскажите мне про "внутреннюю мотивацию", когда ожидается самосознание по уборке фэмили рум или мытье то же маминой машины. Простая и часто втречающая ситуация- ребенок не хочет это делать. Ну не хочет и все!
И что? Долго взывать к самосознанию?
А вы попробуйте самосознательно поработать полгода без зарплаты. Хотите?

+100. Абсолютно согласна. Но это у Долл дети взрослые, поэтому она и понимает что к чему, а не идеаллизирует в теории. :b_wink Покажите мне подростка, который после школы радостно бежит с воплями: Чем тебе помочь, мамочка! :c_laugh

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:15 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Doll писал(а):
Май гесс: эффективна оплата раз в неделю.

Вообще эффективна, пириод. Хотя да, результаты были не through the roof, т.е. это не значит что повально все стали учиться. Но успеваемость повысилась однозначно.

Geselle писал(а):
Appreciation для меня - искренняя благодарность и (словесное) признание того, что мой труд замечен и важен

Мне лично мало. Ну месяц за спасибо, даже искреннее, два, год...а потом, нет уж, либо сам к станку, либо выводи меня куда-нить (подарки мне не нужны так как вкусы другие), либо катай заграницу, либо... :dum Я, кстати, к его работе так же отношусь. Благодарю конечно, но помимо этого ещё и "одариваю". Особенно если знаю, что хочет что-то что себе сам не купит, из серии "мне на себя жалко". А вот зато подарки на праздники для меня не столь важны. :dum

Мне будет достаточно oт ребёнка appreciation за то, что я ему предоставляю крышу над головой, еду и плачу за обучение. Если ребёнок более-менее поддерживает чистоту в доме, помогает по дому и ответственный в учёбе и поведении в школе, то не против оплачивать ему за дополнительную работу вне дома (стрижка травы, мойка машины, разнос газет и т.п.).

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:18 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 07:26
Сообщения: 1007
Да я, собственно, тоже ни к чему не призываю. Просто автор спросила совета, а мы тут рассказываем у кого как. Согласна с Мариной, что плата или не платы не являются никакой гарантией отношений. Просто в нашей семье такие правила из поколения в поколение. Для меня что-то другое-not an option. У кого-то по-другому.

О чём Лаки Брайд спросила. Конечно, ребенок маленький. Но и начинать надо с малолетства, я думаю. Я не скажу "за всю Одессу", но наши доходы позволяют удовлетворить ( в пределах разумного) карманные расходы малолетнего ребёнка " за просто так". Когда достигнет возраста каких-то подработок, путь идёт работает, если карманных хватать не будет. Ну не поднимается у меня рука устраивать торгашеские отношения внутри семьи.

Но это не значит, что ребёнок не знает ценности деньгам. Мы всегда учим экономить и планировать. Когда дарят ей деньги на ДР, что-то тратим на подарки, что-то кладём в её пиги-банк. Как раз вчера в садик у них был книжный фестиваль. Я дала десятку, сказала выбрать книжечку, но 2 долл. принести обратно. В итоге принесла книжку и 3 долл. обратно.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
А кто по скольку даёт на карманные расходы?

Ну ещё по ребёнку нужно смотреть. Есть такие как у Rishka78, сказала $2 принести и принесла. А есть те, которым хоть говори, хоть не говори - сами себе на уме. :c_laugh

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:21 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2008, 19:01
Сообщения: 2701
Откуда: Naples, FL
Doll писал(а):
Geselle писал(а):
Нагоняй - это не negative reinforcement, т.к. negative reinforcement - это не наказание, хотя их постоянно путают как Вы сейчас.

А что это такое?
Штрафы за превышение скорости- это что?

Negative reinforcement в вашем примере - это отсутсвие штрафа, когда вы не превышаете скорость. (т.е. removal of negative stimuli when you do what's required)
А сам штраф - это уже straightforward punishment.

_________________
Bloom where you are planted.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:24 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
Вообще system of rewarding всегда была успешна в воспитании детей. Вон посмотрите Nanny 911 и подобные передачи - все promote именно систему rewards. Доску на стену вешают. Сделал дело - звезду тебе, сделал второе - ещё звезду. Набрал кучу звёзд - будет тебе TV time/подарок/мороженое и так далее. :dum

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2008, 19:01
Сообщения: 2701
Откуда: Naples, FL
Doll писал(а):
Geselle писал(а):
Appreciation для меня - искренняя благодарность и (словесное) признание того, что мой труд замечен и важен. Также взаимная забота (я готовила всем ужин - муж или сын в благодарность помыли посуду, например - приятно) Т.е. на заботу в семье отвечают заботой, а не деньгами-подарками. Подарки и деньги для других случаев, те же праздники.
А хочет свои деньги - пусть идет и зарабатывает вне семьи, я против что ли.
Doll нет, я дома с сыном

Ага, тогда еще вопросы: если ваш труд перестанет цениться, если у вас не будет доступа к деньгам, если вам хочется купить что-то, что не одобрено зарабатывающими членами семьи, то ваши действия?
Вы будете так же точно готовить ужины и убирать? Изо дня в день?

Doll я же не враг своему ребенку. Надо ему что-то - пусть попросит, мне не жалко.
Я все что пытаюсь сказать - для меня нормально на заботу в семье отвечать заботой а деньги за конкретное задание я считаю подкупом.
Насчет моего идеализма тоже не согласна - я это взяла не из семьи муж-ребенок, а из семьи, в которой выросла соответсвующим образом. Мои родители тоже были идеалисты? Well it worked out fine for us (me and my brother) then.

_________________
Bloom where you are planted.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:25 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 05:48
Сообщения: 962
Откуда: Анапа-Baltimore,MD
Я полностью поддерживаю Gesselle !Я хорошо училась в школе, ходила в спортивную, музыкальную и художественную школу и никто мне за это копейки не дал!!!! Да и не думала об этом !!! И ничего выросла, всего чего хотела добилась и забочусь о родителях как могу. Очень ценю за все, что они для меня сделали. Если мне были нужны деньги на что- то, то родители мне всегда давали. Они научили меня их уважать и делать для них все, просто потому что они мои родители!!! Я и своих детей буду так воспитывать. На старости лет бесплатная привязанность всем пригодиться!!

_________________
Моя главная задача- быть мамой; на всех остальных поприщах я уже достигла успеха!


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:27 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2008, 19:01
Сообщения: 2701
Откуда: Naples, FL
Pumpkinstushka писал(а):
Очень ценю за все, что они для меня сделали. Если мне были нужны деньги на что- то, то родители мне всегда давали. Они научили меня их уважать и делать для них все, просто потому что они мои родители!!! Я и своих детей буду так воспитывать. На старости лет бесплатная привязанность всем пригодиться!!

вот же! и у мужа в семье так же было, только сегодня обсуждали.

_________________
Bloom where you are planted.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:27 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
Uralochka писал(а):
Doll писал(а):
Б-гг, расскажите мне про "внутреннюю мотивацию", когда ожидается самосознание по уборке фэмили рум или мытье то же маминой машины. Простая и часто втречающая ситуация- ребенок не хочет это делать. Ну не хочет и все!
И что? Долго взывать к самосознанию?
А вы попробуйте самосознательно поработать полгода без зарплаты. Хотите?

+100. Абсолютно согласна. Но это у Долл дети взрослые, поэтому она и понимает что к чему, а не идеаллизирует в теории. :b_wink Покажите мне подростка, который после школы радостно бежит с воплями: Чем тебе помочь, мамочка! :c_laugh

Ну да- мы прошли все этапы: от уговоров через оплату к выполнению обязанностей по совести. Зависело от возраста.
Кстати, оба ребенка примерно в одном и том же возрасте стащили дома деньги. Тогда-то я и предложила им заработать. Я понимаю, что любому ребенку нужны свои деньги.

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:29 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006, 15:39
Сообщения: 9372
Откуда: MN;
marina писал(а):
А кто по скольку даёт на карманные расходы?

Ну ещё по ребёнку нужно смотреть. Есть такие как у Rishka78, сказала $2 принести и принесла. А есть те, которым хоть говори, хоть не говори - сами себе на уме. :c_laugh

Мой все потратит, сколько бы ни было. Карманных денег не даю, только то, что заработал тяжким трудом. :c_laugh Но даже эти тратит в легкую на жвачки-конфетки-браслетки. Как я ненавижу все эти фандрайзинги в школе.... Если бы просто давала, вообще бы не замечал, наверно, куда и на что тратил. Копилка у него тоже есть. Но он к ней как то равнодушен. Я сама туда мелочевку сбрасываю, если появляется в кошельке. Но т.к. у меня все расчеты картами, то и появляется редко.

_________________
Некоторые русские дамы умеют возводить стройные логические построения, основываясь на ложных посылках и ложных умозаключениях, а потом предъявлять претензии к другим. Очень привлекательная, очень женственная и очень опасная черта.
Э.М. Ремарк «Тени в раю»


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:31 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2008, 19:01
Сообщения: 2701
Откуда: Naples, FL
marina писал(а):
Вообще system of rewarding всегда была успешна в воспитании детей. Вон посмотрите Nanny 911 и подобные передачи - все promote именно систему rewards. Доску на стену вешают. Сделал дело - звезду тебе, сделал второе - ещё звезду. Набрал кучу звёзд - будет тебе TV time/подарок/мороженое и так далее. :dum

c этими звездами куча проблем, и об успешности этой методики можно спорить. Она очень действенна, но только short-term. Мне надо, чтобы ребенок понимал настоящие последствия, а не мыслил только на уровне "получу мороженное".

_________________
Bloom where you are planted.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:31 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2002, 00:13
Сообщения: 23702
Откуда: Texas
3 different opinions: :c_laugh

http://www.parentsask.com/expert-round- ... or-not-pay

_________________
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Мотивация деньгами
 Сообщение Добавлено: 16 май 2012, 19:33 
Не в сети
Богиня Мудрости
Богиня Мудрости
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2003, 08:10
Сообщения: 30907
Откуда: Krasnodar-USA,PA
Rishka78 писал(а):
Да я, собственно, тоже ни к чему не призываю. Просто автор спросила совета, а мы тут рассказываем у кого как. Согласна с Мариной, что плата или не платы не являются никакой гарантией отношений. Просто в нашей семье такие правила из поколения в поколение. Для меня что-то другое-not an option. У кого-то по-другому.

О чём Лаки Брайд спросила. Конечно, ребенок маленький. Но и начинать надо с малолетства, я думаю. Я не скажу "за всю Одессу", но наши доходы позволяют удовлетворить ( в пределах разумного) карманные расходы малолетнего ребёнка " за просто так". Когда достигнет возраста каких-то подработок, путь идёт работает, если карманных хватать не будет. Ну не поднимается у меня рука устраивать торгашеские отношения внутри семьи.

.

О, давайте, как грится, заострим)))
Вы даете ему деньги, то есть, он за это ничего не должен делать.
Далее. Вот вы хотите, чтоб ребенок помогал по дому:то, то и то. А он не хочет это делать! Зачем ему напрягаться?
Денежки выдаются, работать не хочет, взывания к сознательности- пустой звук.
И что делать?
Вы себе можете мозоль на языке набить и годами взывать. Не ХО-ЧУ! И все.

_________________
Если хочешь быть счастливым- будь им.


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 5 из 14 [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14   След.




Список форумов » О СВОЕМ, О ЖЕНСКОМ... » Песочница




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: