 |
Автор |
Сообщение |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 13:48 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
nyk2009 писал(а): Альтея писал(а): официально "аргумента" два вы же не хотите чтобы ребенок "мучался" вы же не хотите пропускать работу, чтобы сидеть с ним дома.   это было писано конкретно про корь-краснуха-паратит-ветрянка
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 14:15 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Альтея писал(а): nyk2009 писал(а): Альтея писал(а): официально "аргумента" два вы же не хотите чтобы ребенок "мучался" вы же не хотите пропускать работу, чтобы сидеть с ним дома.   это было писано конкретно про корь-краснуха-паратит-ветрянка эти болезни дают ужасные осложнения, и опасны для не переболевших взрослых людей. как ваши ответы могут быть "официальными" и где это такое?????
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
Катря писал(а): я пока изучала эту тему, наткнулась на несколько дневников мам детей, больных аутизмом, реальные истории из реальной жизни... а еще вот зачем от кори прививают? или от ветрянки? Катюша, вся эта чепуха на счет связи прививки MMR и аутизма началась с дискредитированного доктора Вэйкфилда и его статьи в бринтанском журнале Ланцет. Многочисленные исследования показывают, что связи этой прививки и случаев аутизма нет. Вот очень хорошая статья по этому поводу. http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield И если уж говорить про ртуть, ММР и аутизм. Сейчас ртуть (тимерозал) вообще убрали из прививок. Уже несколько лет как. А случаи аутизма все равно есть. Прививки от кори, ветрянки, и т.д. нужны по многим причинам. К примеру: 1. не все дети болеет без осложнений. У этих заболеваний есть достаточно серьезные побочки (в % отношении больше, чем побочка от вакцины). 2. не все дети могут быть вакцинированы по тем или иным причинам. значит нужен коллективный иммунитет. 3. не все дети переболевают детскими болезнями в детстве. Я например не болела ничем и не была привита долгое время тк у меня был очень тяжелый случай дерматита/экземы. А взрослые этими детскими болезнями болеют очень сложно. Хуже, чем дети переносят.
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
Катря
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 15:09 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2004, 22:36 Сообщения: 1484 Откуда: RU
|
Ежик спасибо за ответ! Вот ч только не пойму: если прививка не дает 100% защиты и дети в принципе легче переносят болезнь, чем взрослые, то не логичнее ли дать ребенку переболеть и выработать свой иммунитет на болезнь, чем брать риск от прививки и неизвесно если она предотвратит заражение во взрослом уже возрасте ? Извини что я к тебе пристала с вопросами...
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 16:15 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
че полиомиелитом дать переболеть или корью? по мойму это маразм по 6 прививок за раз колоть разбивать по неделе тоже маразм - это значит у ребенка постоянно снижен иммунитет..
вообще когда дети болеют и после прививок то у них даже немного задержка в развитии происходит потому что все силы идут на восстановление а не на прогресс
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Катря
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 16:36 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2004, 22:36 Сообщения: 1484 Откуда: RU
|
Тычинка писал(а): че полиомиелитом дать переболеть или корью? по мойму это маразм по 6 прививок за раз колоть разбивать по неделе тоже маразм - это значит у ребенка постоянно снижен иммунитет..
вообще когда дети болеют и после прививок то у них даже немного задержка в развитии происходит потому что все силы идут на восстановление а не на прогресс Люб а вы как ставите?
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 16:42 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
мы ставили но не все не делали от гриппа обычного и свиного от гепатита ветрянки от ротовируса менингита и пневмонии..хотя надо было сделать, но нам тогда не до них было hib и dtap делали и mmr тоже сделали из-за кори .. остальные которые делали я не помню уже - надо в записях смотреть а и полиомиелит тоже делали
от краснухи и ветрянки прививка на 5 лет только о каких беременностях и детях с уродствами можно говорить для такого возраста? конечно ставят чтоб родители не мучались.. хотя если самой переболеть то шанс что будет иммунитет гораздо выше чем от прививки. гарантии конечно на 100 проц никто не даст. кстати и во время бер. не всегда эти уродства. смотря какой срок и тд. тот же цитоплазмоз и прочие ЗПП, которые тут и не выявляют перед беременностью - могут нанести генетич. повреждения плоду. лучше б резинку учили детей натягивать, а не кололи все подряд.
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Катря
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 17:21 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2004, 22:36 Сообщения: 1484 Откуда: RU
|
Люб, hib это и есть менингит. Татиана писала на пред странице.
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
hib Это гемофильный грипп я про обычн менингит писала
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Татиана_1
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 18:19 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
|
Тычинка писал(а): разбивать по неделе тоже маразм - это значит у ребенка постоянно снижен иммунитет..
вообще когда дети болеют и после прививок то у них даже немного задержка в развитии происходит потому что все силы идут на восстановление а не на прогресс 3 дня хватает организму на восстановление после привики. Поэтому раз в неделю не дает постоянного снижения имминутета. Вообще Люба мы тут обсуждаем а не высказываем свое отношение, так что поаккуратнее. Я б еще послушала если бы у тебя было МД образование, а так это твое личное мнение, как и мое как и кого-то другого.
_________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins
|
|
 |
|
 |
Татиана_1
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 18:25 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 08:47 Сообщения: 11897
|
Тычинка писал(а): менингита и пневмонии..хотя надо было сделать, но нам тогда не до них было hib и dtap делали и mmr тоже сделали из-за кори .. остальные которые делали я не помню уже - надо . Люба, а какую ты имеешь ввиду прививку от менингита, которую ставят инфантам и тоддлерам, если Хиб это не то что ты имеешь ввиду?
_________________ You begin by always expecting good things to happen. Tom Hopkins
|
|
 |
|
 |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 18:28 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
Катря писал(а): Вот ч только не пойму: если прививка не дает 100% защиты и дети в принципе легче переносят болезнь, чем взрослые, то не логичнее ли дать ребенку переболеть и выработать свой иммунитет на болезнь, чем брать риск от прививки и неизвесно если она предотвратит заражение во взрослом уже возрасте ? По все тем же причинам изложенным в моем пред. посте: Не всем детям можно болеть, не все дети заболеют в детстве, предотвратить серьезные осложнения, предотвратить массовые эпидемии, и т.д.
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 19:17 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
nyk2009 писал(а): Альтея писал(а): это было писано конкретно про корь-краснуха-паратит-ветрянка эти болезни дают ужасные осложнения, и опасны для не переболевших взрослых людей. как ваши ответы могут быть "официальными" и где это такое????? поправлю с Вашего позволения. да, эти болезни в РЕДКИХ случаях МОГУТ давать осложнения, но по большей части переносятся детьми легко, отчего и получили название "детские болезни". Также как и грипп, и ОРЗ, и прививка МОГУТ давать осложнения. Я нигде не писала, что надо доводить до того, чтобы взрослые, не переболевшие в детстве, страшно переболели ветрянкой или же беременная женщина - краснухой с уродствами для плода. Я - за то, чтобы дети болели этими болезнями в детстве - легко и с пожизненным иммунитетом. Но, посколько прививают детей сейчас поголовно, то шанса на то, чтобы переболеть самостоятельно, почти нет. Иммунитет от перенесенного заболевания отчетливей, чем от уколотой когда-то прививки, от последней неизвестно еще есть он вообще или нет. Поэтому шанс все-таки заболеть, со всеми вытекающими, больше у привитого когда-то взрослого, чем у переболевшего в детстве. Тогда как ничто не мешает тех кто сам не переболел таки в детстве, прививать перед вступлением во взрослую жизнь. Но... мы имеем то что имеем. А насчет того, что "вы же не хотите чтобы ребенок "мучался" и "вы же не хотите пропускать работу, чтобы сидеть с ним дома" - это мое личное мнение основанное на прочтении брошюры дял родителей в кабинете педиатра тут в США. Чисто субъективно - давили очень там именно на это. И если в случаях с действительно страшными болезнями аргументы ЗА как-то более-менее понятны, то в случае с "детскими" болезнями создается впечатление что это единственный такой вот притянутый за уши аргумент. А что - в США с их системой больничных, точнее и отсутствием, это очень даже весомый аргумент.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 19:20 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
hedgehog писал(а): Катря писал(а): Вот ч только не пойму: если прививка не дает 100% защиты и дети в принципе легче переносят болезнь, чем взрослые, то не логичнее ли дать ребенку переболеть и выработать свой иммунитет на болезнь, чем брать риск от прививки и неизвесно если она предотвратит заражение во взрослом уже возрасте ? По все тем же причинам изложенным в моем пред. посте: Не всем детям можно болеть, не все дети заболеют в детстве, предотвратить серьезные осложнения, предотвратить массовые эпидемии, и т.д. расскажите мне пож-та, в нашем советском детстве были ли эпидемии детских болезней? что-то подсказывает мне, что нет. Точнее дети болели, и родители как положено сидели с ними дома. ТУт они просто не могут себе этого позволить.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: Опять про прививки Добавлено: 07 сен 2010, 19:23 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
я говорю про Novartis
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|