А если папы нет или папа не зарабатывает столько, чтобы семью содержать - их надо убрать из статистики благополучных семей, где мама сидит дома?

Считаю, что дети - ответственность родителей, а у бабушек-дедушек своя жизнь, они не обязаны бросить все и жить жизнью внуков. Очень радует, когда у пожилых людей своя жизнь - или работают еще, или путешествуют, хобби, танцы, та же учеба в университете. Важен интерес к жизни. Даже бесит, когда дети говорят - та что им, родителям, им ничего не надо. Ну и часто считается, что родители обязаны сидеть с внуками. Мне нравится общество, где пожилые все надо и все сделано, чтобы им было удобно радоваться жизнью, те же общественные туалеты с ручками для держания. Мелочи важны, из них состоит жизнь.
С другой стороны, многие бабушки и дедушки хотят общаться с внуками, это приносит им огромную радость. Исследования показали, что общение с внуками благотворно влияет на пожилых людей. Сложно, когда внуки живут в другой стране, лететь далеко.
Лучше, конечно, бабушку и дедушку пригласить, чтобы дедушка сам не тосковал. Если приезжают няньчить (только если сами очень хотят!!), то следить, чтобы не упахивались и планировать развлечения. Мсесяцами сидеть с детьми - даже у мамы крыша поедет. Ну а помощь родителям материально - это само-собой, сидят с детками или нет.
У меня папа в гостях, нянчит, очень помогает со старшей, ей 1,5 годика. Он и до детей приезжал, мы с ним много путешествовали, отпуска вместе. У нас классные отношения. Они гуляют, читают, рисуют, песни поют, танцуют, что-то вырезают. Папа внучке все рассказывает и показывает. Она за 3 месяца такой огромный скачок в развитии сделала! Папа очень радуется ее успехам, гордится внучкой. Новорожденную тоже то кормит, то пеленает, прямо насмотретьса на нее не может!
Я его раз в год отправляю на курорт, в этом году не захотел - старшая подросла, с ней стало интересно, у них каждый день распланирован, ему хочется с ней побыть. На курорт дома съездит, сказал. Конечно, я слежу, чтобы он не утомлялса, с детьми очень сложно.

Так разговор был не о общении а от работе няней фул тайм при младенце ( там еще и с проживанием)

Я что то очень сомневаюсь что тот дедушка заботился о новороженном ежедневно,
Еще пока мама и папа работают.

У моей сосели 3 внука и гостят 2-3 раза в недею, но не больше 2х часов и почти всегда ее дочка тоже там, которая мама. Летом они могут быть весь день, но ее дочка тоже там. Мама ж дочку хочет видеть, наверняка больше чем внуков. Новорожденного видела там только с мамой до года. Там семья дружная и ее сын все время приезжает на ланч, машина запаркована. Женщина вдова и дети с ней много общаються.
Но она им не нянька.

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

ну конечно ответетвенность.
Поэтому когда дочка начинает плакать как ей тяжело, она рожает и работает, и денег нет, с работы выгонят, новую тиакую не получит, а вдруг муж бросит и тд
Ну и что мать думает? жалеет и переживает.
Она думает ребенок нуждаеться в маме, позаботиться о себе не может. Все бросает и едет помогать. Дети всегда дети! Просто девочки некоторые по молодости не понимают, им мама старая типа ( в 40-50 лет и от нефиг делать будет нянькой) . Дойдет когда свои дочки вырастут.
даже те женшины, которые не донянчились с своими младенцами тк не смогли, или не получилось родить сколько хотели и ждут внуков как замену. Говорят что внуки младенцы это соверненно не то же самое что свои дети. Что логично.

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

Речь не о том, хочу я сидеть с внучкой или нет. Речь об умении взрослых людей самим решать свои проблемы самостоятельно, а не за счёт бабушек.
У меня и другие внуки в России есть. И когда на выходные приводят нам с дедом внучку, мы её безумно любим, но за 2 дня мы без чувств валимся, так устаём.
А тут матерей хотят запрячь на 24 часа в чужой стране, в доме зятя.

Вот , именно это и хотела донести, что только в удовольствие должны бабушки и дедушки помогать, а не упахиваться, любя дочу, как тут сказали.
Но по русскому фрруму вижу, вызывают мам, чтоб в одном лице и нянька, и повариха и уборщица.
Дешево и сердито
А ещё убеждают, что бабушек осчастливили пахотой на дочек.

Судя по форуму никто из здешних бабушек, которым за 50, не сидят со своими внуками и не собираются, а очень активно в темах самостоятельных тусуются.
А российских бабушек почему-то считается нормальным тягать в няньки в другую страну, как гастарбайтеров бесплатных из стран 3 мира.
Любишь мать, ты взрослый человек с мужем и отцом, зачем на мать перекладывать свои проблемы? Утяжелять её жизнь?
А то прям аж 3 раза по 6 месяяцев батрачат мамы.
Ужас какой.

Не могут нынешние молодые люди решать свои проблемы! Все равно решают их хоть за счет садика, хоть родственника- никакой разницы. даже родственникам могут платить за работу.

Решение своих проблем - это когда родила и воспитываешь и учишь всему, а не спихиваешь эту работу на других.
С другой стороны живя вместе (три поколения), члены семьи помогают друг другу и распределяют роли так, как им угодно, по доброй воле. Кто помоложе и сильнее (здоровее) выполняет тяжелую работу, кто старше и слабее посильную легкую.

А вот использование помощи извне (на контрактной основе) считаю как раз менее ответственным шагом в семейных отношениях. Но для государства - это как раз ответственный шаг, так в государстве отношения строятся на контрактной основе, а не на честном слове (по совести) как в семье.

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Мама может и сама рада с дочкой пожить....

_________________
Беда в том, что лучшим доказательством истины мы склонны считать численность тех, кто в нее уверовал. Монтень

Это дочки так говорят, а мамы потом на русских тусовках жалуются по углам на дочек и внуков

Автор топика как бы спрашивала советлв по другому вопросу. Тут всех подвели под одну гребенку что все дочери на форуме заставляют матерей ехать сюда и бросать работу и обсасывают теперь. Назовите хоть один ник кто именно заставил мать бросить работу и приехать, именно заставил. У всех разные ситуации, не все бабушки работают, не у всех бабушек есть дедушки, не у всех мужей живы матери
Никто не говорит что нужно заставлять мать ехать и бросать все, никто не говорит что ребенок это ответственность матери. Моя мать сама предложила приехать, мне ей что надо было сказать нет, не пущу сиди дома с дедом

Ну так предлагают конечно мамы, когда вы жалуетесь.
Мне тоже предлагали, с обоих сторон.
Тогда я перестала рассказывать, говорили все шеколадно.
Помню с первой папа звонит- "мама так переживает, ты наверное ничего не умеешь с ребенком" ( она умеет, 100 лет назад одного родила) Ну мама переживает. Маму надо успокойить, это ж мама.

Моей младшей 6 лет
Она плохо ела из за рефлукса и не спала до года. Часами орала и рыгала фантаном.
Но я ничего не рассказывала, а то сразу набегут спасать.

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

и особенно с зятем

_________________
A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her

С чего вы взяли что я жаловалась. Моя мать знала что я делала эко. Я ей сказала что по узи двойня и она сказала что хочет приехать помочь и хочет приехать немного до родов. Когда она уехала я е не рассказывала что у меня дочь с рифдаксом и вырыгивает все что ест, я все6да ей говоню что у меня все хорошо иначе она будет волноваться и переживать
Я ей не говорила что ночами спала рывками по 15 минут потому что они просыпали по очереди и орали, пока покормишь и уложить просыпался второй

Вот меня и поразило, что ШЕСТИ месяцев мало, надо ещё на 6 месяцев(!)
Так и замуж никого на этом форуме не заставляют выходить, только потом ,караул, фигня какая-то а не замужество, развожусь.
Говорилось не о том, что матерей заставляют, а о том, что дочи представляют, что маму они осчасливили уходом за внуками.
А я говорю, что это тяжелейший труд и надо уметь самим с трудностями справляться.