 |
Автор |
Сообщение |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 22:30 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
Альтея писал(а): Вы его очевидно привели, чтобы у меян окончательно отпали все сомнения в том, что вакцины далеко небезопасны? Интересно, Вы такая заботливая мама по поводу того, что дети кушают, а тут - высокоточничные вешества - и ничего...  Этого списка никто не скрывает - он открыт к доступу для всех, кого это интересует. Высокотоксичные вещества в вакцинах настолько мизерны в своих количествах (даже в сопокупности), что даже близко не стоят к тому, что вы получаете с обычной едой, водой и воздухом. Поэтому как "заботливая мама" я как раз забочусь о тех вещах, которые наиболее влияют на развитие организма ребенка. Альтея писал(а): девушки, у них в США такая полная беспомощность по поводу ведения детей с экземой Только не надо про беспомощности в США и экземы... В России (СССР) были настолько же беспомощны. У меня есть личный опыт. Причем опыт многолетний. И есть много чего сказать про ведение экзем в России. Очень многими врачами, не с самыми последними именами в этой области. Мнение не лестное. Меня с 6 месяцев задолбали настолько лечением, что залечили все, что можно и нельзя. Причем как способами народной, так и традиционной медицины. Результат - не вылечили ни тем, ни другим. Потому как это не лечится, а только поддерживается на уровне симптоматики. Но все это абсолютно не относится к вакцинации населения.
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
Тычинка писал(а): почему герпес так распространен? если честно, то ваши вопросы не особо ясны. Особенно в теме про прививки. От герпеса прививок еще пока нет. Хотя они есть в разработке. Конкретно от герпеса уберечься практически невозможно (презервативами тоже). Ими заражено абсолютное большинство населения земли. Просто у кого-то этот вирус себя проявляет, а у кого-то нет. Это примерно также как предлагать уберечься от рино- или рото- вирусов - они везде. Я предлагаю умным людям (я преполагаю, что собрашиеся здесь девы достаточно умны) подумать что бы было, если бы все вернулось обратно - не было бы вакцин. Поройтесь в статистических данных - гибло детей как мух от простейших инфекционных заболеваний и/или их последствий. Ведь если население (или его часть, которая нужна для herd immunity) перестанет вакцинироваться, то все может вернуться обратно и это совсем даже не сказки при теперешней ситуации. Только умирать будет больше и быстрее, тк мир более глобален, чем даже еще 50 лет назад. Пандемии будут развиваться не годами, а за считанные недели. И если вы думаете, что амер. медицина готова к пандемиям, то я могу вас разочаровать. Одних вентиляторов для поддержания респираторной системы ваших больных детей не хватит уже через неделю (может и раньше). А медсестер может не хватить вообще на такое количество больных. Как вы думаете, кого больше среди медсестер " начитанных праведниц которые заботятся о благополучии населения земного шара" или таких, которые заботятся о себе и своих семьях и детях? Очень такой большой вопросец.....
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 22:52 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
К слову о праведницах.... Почему интересно медработников лишают права вакцинироваться или нет? http://www.medscape.com/viewarticle/812959 (один лишь пример)
Мы обязаны быть вакцинированными, чтобы не заражать вас и ваших детей! Нас лишают права устраиваться на работу без вакцин и даже учиться без иммунизаций. Зато вы все можете тут преспокойненько рассуждать на форумах о том, какие вакцины плохие или вредные...
Мне могут сказать, что мы сами выбираем себе професию. Но представьте себе на минуту, что было бы с вами со всеми, если нас не было - ни врачей, ни медсестер, ни скорой помощи, ни пожарников, ни полиции.... Просто коробит иногда, когда читаешь всю эту билеберду про вакцины.
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
hedgehog
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:01 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 20:54 Сообщения: 3135 Откуда: NJ, USA
|
Альтея писал(а): при нынешней ситуации, когда кол-во больных всевозможными болезнями детей стремительно растет и нет данных за счет чего, считаю совершенно разумным для думающих родителей озаботиться тем, что слишком много люди messing up with their bodies/ Такую энергию лучше было бы потратить на лоббирование органик еды, честное слово. Потому как вакцины это единичные случае в вашей жизни, а еда каждодневна. И те "высокотоксичные" препараты, о коих вы беспокоитесь - они везде в этой еде. И везде на вашем газоне, который вы (собирательный образ) брызгаете всякими пестицидами. И в вашем воздухе, который вы сами же загрязняете пока ездите на ваших огромных СУВах, потому как ездить на маленьком седанчике некошерно. И в вашей воде, которая грязная еще и потому, что вы чистите ваши унитазы всякой хим. гадостью, а не содой и уксусом (как я например)... А еще прибавьте к этому испарения похожих на формальдегид соединений из вашего карпета, который везде лежит на всех полах, потому как вашим ногам должно быть мягко. И еще от вашей ДСП мебели и ваших красок со стен (ведь никто не хочет потратить лишний доллар и покрасить стенки non-volatile красочкой, а многие даже и не знают о такой). А еще прибавьте к этому не желание открывать окна и двери для проветривания - это и российская, и американская привычки. Сделайте замеры воздуха в ваших домах и квартирах! Не надо удивляться количеству больных детей. Мы все ходячие больные. И дело не вакцинах, а том мире, который нас сейчас окружает.
_________________ Шел и насвистывал дырочкой в правом боку
|
|
 |
|
 |
Katten2
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58 Сообщения: 7824 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
|
Альтея писал(а): Katten2 писал(а): Альтей, 100% гарантии на жизнь и здоровье никто дать не может. Искуственое оплодотворение до конца изучено? нет. и что теперь не делать? бездетно-бесплодными ходить? НЕт, люди делают, в большинстве своей массы, оно работает. они сами делают этот выбор, взвесив все риски, никто их надеюсь не принуждает. Я об этом и пишу - что должен быть выбор, когда речь о чем-то не до конца изученном и неоднозначном (а прививки как раз такой топик) Насчет искусственого оплодотворения -это действительно выбор, так как ПОКА опасности для общего населения не представляет. Хотя может в будущем, в связи с перенаселением планеты, запретят ( как в Китае была ( по моему, и сейчас есть) программа по снижению рождаемости и как факт разрешен только один ребенок в семье - вроде бы тоже должен быть выбор, но обществом нанесены ограничения для БЛАГА САМОГО ЖЕ ОБЩЕСТВА) тоже самое и с прививками, тут не только речь об индивидууме, но и речь о Public Health. Кому-то может и неохота прививаться, но возвращаться в эру эпидемий чумы и прочих допотопных болезней, поди-ка никому не охота. Цитата: мне так и не ответили почему особо грамотные не выносят мозги своим детям за то что презервативы не надевают. почему их не долбают так же и не называют их темными и необразованными и не всучают презервативы лично в руки с младенчества чтоб дошло может быть до них. Всё правильно, надо выносить, но лучше не презервативами, а вообще, не давать трахаться  Также как с наркотиками, выносить мозк !!! Цитата: почему герпес так распространен? Потому что не только половой путь, но и оральный и они часто крис кросс, не говоря о том, что презерватив часто не спасает, так как у многих герпес выскакивает не только на самой писе (пардон), но очень часто в паху. Я помню, на курсе венерологических болезней нам показывали мужика.У него в паху была раш с язвочками, причем половые органы абсолютно чистые . Профессор говорит:" Это, мол, половой герпес ". Я тогда очень удивилась, я бы в жизни про такое не подумала. Ну, а профессор продолжает :" при такой локализации никакие средства защиты, типа, презервативов не спасут, потому что инфицированный участок ( пах) останеться не прикрытым." Вот и пожалуйста. Но герпес ни такая уж и страшная болезнь, а вот вздохнуть от дифтерии в молодом возрасте я думаю никому не хотелось бы.
_________________ Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:41 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
hedgehog писал(а): Только не надо про беспомощности в США и экземы... В России (СССР) были настолько же беспомощны. У меня есть личный опыт. Причем опыт многолетний. И есть много чего сказать про ведение экзем в России. Очень многими врачами, не с самыми последними именами в этой области. Мнение не лестное. Меня с 6 месяцев задолбали настолько лечением, что залечили все, что можно и нельзя. Причем как способами народной, так и традиционной медицины. Результат - не вылечили ни тем, ни другим. Потому как это не лечится, а только поддерживается на уровне симптоматики.
Но все это абсолютно не относится к вакцинации населения. а я не сравнивала США и Россию. Я сравнивала традиционную официальную медицину в США с т.н нетрадиционной (хотя, не понимаю, что в ней нетрадиционного - все доктора имеют докторскую степень, правда не MD). У меня есть тоже опыт избавления ребенка от экземы тут в США - успешный опыт. Так вот этот многоуважаемый мной доктор нам посоветовал прививки не делать. То как нас "вели" обычные педиатры по поводу экземы вызывало у меня гомерический смех. "Не лечится, а поддерживается на уровне симптоматики" - поздравляю, Вы типичный продукт ам. мед системы. Лечится. только места знать надо.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:44 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
hedgehog писал(а): К слову о праведницах.... Почему интересно медработников лишают права вакцинироваться или нет? http://www.medscape.com/viewarticle/812959 (один лишь пример)
Мы обязаны быть вакцинированными, чтобы не заражать вас и ваших детей! Нас лишают права устраиваться на работу без вакцин и даже учиться без иммунизаций. Зато вы все можете тут преспокойненько рассуждать на форумах о том, какие вакцины плохие или вредные...
Мне могут сказать, что мы сами выбираем себе професию. Но представьте себе на минуту, что было бы с вами со всеми, если нас не было - ни врачей, ни медсестер, ни скорой помощи, ни пожарников, ни полиции.... Просто коробит иногда, когда читаешь всю эту билеберду про вакцины. я тоже считаю несправедливым дял медработников требование вакцинироваться. Но поделать ничего не могу, увы...
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:50 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
hedgehog писал(а): Высокотоксичные вещества в вакцинах настолько мизерны в своих количествах (даже в сопокупности), что даже близко не стоят к тому, что вы получаете с обычной едой, водой и воздухом. Поэтому как "заботливая мама" я как раз забочусь о тех вещах, которые наиболее влияют на развитие организма ребенка.
уже неоднократно писали в подобных темах, что разница в том, что вакцина поступает непосредственно в кровь, тогда как еда, воздух и тд проходят вначале через защитные барьеры. но почему-то этот факт упорно игнорируется.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 04 июл 2014, 23:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
hedgehog писал(а): А еще прибавьте к этому не желание открывать окна и двери для проветривания - это и российская, и американская привычки. а? российская привычка - не открывать окна для проветривания? не забываем, что приведенная совокупность причин - это ваша личная версия, ничем не подтвержденная. да, конечно образ жизни тоже влияет на нездоровье наций.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Katten2
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 00:13 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58 Сообщения: 7824 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
|
Альтея писал(а): hedgehog писал(а): Высокотоксичные вещества в вакцинах настолько мизерны в своих количествах (даже в сопокупности), что даже близко не стоят к тому, что вы получаете с обычной едой, водой и воздухом. Поэтому как "заботливая мама" я как раз забочусь о тех вещах, которые наиболее влияют на развитие организма ребенка.
уже неоднократно писали в подобных темах, что разница в том, что вакцина поступает непосредственно в кровь, тогда как еда, воздух и тд проходят вначале через защитные барьеры. но почему-то этот факт упорно игнорируется. Этот факт упорно игнорируеться потому что он- не верен. Прямо в кровь никто вакцины не вводит ,их делают внутримышечно, а привнутримышечном введениии препарат всасываеться в кровь постепенно.Это раз. Во вторых, есть ещё и оральные вакцины, например, полио или ротавирус. В третьих, для всех токсинов у нас один барьер- печень.
_________________ Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 01:07 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
hedgehog писал(а): Тычинка писал(а): почему герпес так распространен? если честно, то ваши вопросы не особо ясны. Особенно в теме про прививки. От герпеса прививок еще пока нет. Хотя они есть в разработке. Конкретно от герпеса уберечься практически невозможно (презервативами тоже). Ими заражено абсолютное большинство населения земли. Просто у кого-то этот вирус себя проявляет, а у кого-то нет. Это примерно также как предлагать уберечься от рино- или рото- вирусов - они везде. Я предлагаю умным людям (я преполагаю, что собрашиеся здесь девы достаточно умны) подумать что бы было, если бы все вернулось обратно - не было бы вакцин. Ежик презерватив защищает от зпп где то на 97 процентов. любителей орального секса можно обезопасить насадками на десна.. не мне тебе рассказывать как сознательные люди с вич живут и предохраняются чтоб ЭПИДЕМИИ  не было. что тут не понятного? в чем отличие вируса вич и вируса геп В например? в том что от одного есть прививка а от другого нет? тогда почему так печься о том привиты ли ДРУГИЕ люди и не беспокоиться о том носят ли они презервативы чтоб защититься от такого же вируса? эпидемия вич тоже может быть, почему нет)  пс. полио детям кололи а не в рот. мне сказали что уже в рот никто не капает. по крайней мере у них в офисе.
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Katten2
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 01:18 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58 Сообщения: 7824 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
|
Тычинка писал(а): не мне тебе рассказывать как сознательные люди с вич живут и предохраняются чтоб ЭПИДЕМИИ  не было. . ВИЧ инфекция более content так как ограничена специфическим путём передачи. Инфекции, которые вызывают массовые эпидемии и пандемии должны передаваться воздушно-капельным путем. Вот почему так пекуться насчет прививок против таких инфекций. Всех людей не посадить в противогазы. Посадите больного ВИЧ инфекцией в самолет и если он ни в кого не плюёться, то никто не заразиться. Посадите больного коклюшем в самолет без маски ( а иногда и маски не спасaют)и весь самолет можно изолировать как потенциально заразный.
_________________ Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 01:19 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
как насчет гепатита в. он тоже специфичен
.
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
Katten2
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 01:24 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58 Сообщения: 7824 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
|
Тычинка писал(а): как насчет гепатита в. он тоже специфичен
. Так его и не объязательно делать также как например, Гардасил ( против вируса папилломы). Единственное место, где объязательно требуют гепатит В -это у студентов или работников мед программ и мед профессий
_________________ Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
|
|
 |
|
 |
Тычинка
|
Заголовок сообщения: Re: ММР прививка Добавлено: 05 июл 2014, 01:27 |
|
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 06:53 Сообщения: 10898
|
у нас его в школе требуют http://www.pkids.org/files/pdf/phr/02-0 ... states.pdf а у вас что отменили))?
_________________ What a lovely day yeah we won the war May have lost a million men but we got a million more All the people they say
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|