 |
Автор |
Сообщение |
Ayla
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 00:43 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 21:47 Сообщения: 185
|
lioness12 писал(а): Насчет счастливых, ик, вы загнули. Депрессивная нация, как впрочем и все скандинавы. Финны тоже имеют высокий уровень жизни, но пьют... Как пьют... От счастья стало быть? https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 00:45 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
bellevue писал(а): Ну так ведь нечестно спрашивать. Кто 10-20 лет назад учился в норвежских школах - тому сейчас около 35 лет. Даже если он успел засветиться в своей области, широкая публика о нём услышит через десятилетия. Вот был такой норвежец Нюгор - создатель первого объектно-ориентированного языка программирования. Конечно, учился он не 20 лет назад, а лет 70 назад. Но через 20 лет после его школы он и не успел ничего создать. Много вы вообще знаете всемирно известных программистов? И сколько им лет?
Вы только не подумайте, что мне нравится норвежская система образования. Судя по тому, как ее описывают, это действительно маразм. Но убедительно доказывать это отсутствием великих норвежцев мы сможем только лет через 30.
Ну, пардон, я так поняла что вы как раз ЗА эту систему. А спрашивать очень даже честно. Двадцать лет назад это очень большой срок по нынешним временам. Я вот ,кроме лыжников , вообще никаких норвежцев не наблюдаю на мировом горизонте. Невостребовано, стало быть, это великолепное образование? Размер страны неважен, вот Ирландия тоже маленькая , но ситуация куда лучше. К чему это я-нефиг гордиться дебильной системой образования ( ах мы гуляем, ах мы толчемся в школе семь лет до того как вообще первую оценку получим) и продавать ее по завышенной цене. Если в наше время и Сорбонна то не бог весть что, то норвежцам можно тихо сидеть в углу и не отсвечивать. Это и к немцам уже относится, они свое образование проср-ли. Там так стандарты упали что волосы дыбом, а будет только хуже , учитывая ситуацию с беженцами.
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 00:47 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
Ayla писал(а): bellevue писал(а): Вообще-то gdp per capita у Норвегии строится на нефтедобыче. Там на душу населения добывают впятеро больше нефти, чем в России.
Я знаю. Повезло им с нефтью. Но у них и правительство не коррумпированное, фонд специальный создали для граждан страны, а не себе в карман. Девушки, хорош в облаках витать, все там есть и коррупция и все остальное. Почитайте форумы наших в Норвегии, а не прилизанную википедию.
|
|
 |
|
 |
bellevue
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 00:54 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45 Сообщения: 212
|
Ayla писал(а): lioness12 писал(а): Насчет счастливых, ик, вы загнули. Депрессивная нация, как впрочем и все скандинавы. Финны тоже имеют высокий уровень жизни, но пьют... Как пьют... От счастья стало быть? https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report Если вы прочитаете статью по своей ссылке, то узнаете, что это просто название рейтинга. Никто не измеряет уровень радости и счастья граждан этих стран. Берут некоторые объективные и субъективные характеристики и складывают их. По вашей таблице получается, что жители Грузии гораздо несчастнее жителей Сомали, а Суринам почему-то находится в верхней четверти стран по уровню счастья (одновременно занимая пятую строчку по проценту самоубийств)
|
|
 |
|
 |
bellevue
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 01:01 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45 Сообщения: 212
|
lioness12 писал(а): Ну, пардон, я так поняла что вы как раз ЗА эту систему. А спрашивать очень даже честно. Двадцать лет назад это очень большой срок по нынешним временам. Я вот ,кроме лыжников , вообще никаких норвежцев не наблюдаю на мировом горизонте. Невостребовано, стало быть, это великолепное образование? Размер страны неважен, вот Ирландия тоже маленькая , но ситуация куда лучше. К чему это я-нефиг гордиться дебильной системой образования ( ах мы гуляем, ах мы толчемся в школе семь лет до того как вообще первую оценку получим) и продавать ее по завышенной цене. Если в наше время и Сорбонна то не бог весть что, то норвежцам можно тихо сидеть в углу и не отсвечивать. Это и к немцам уже относится, они свое образование проср-ли. Там так стандарты упали что волосы дыбом, а будет только хуже , учитывая ситуацию с беженцами. Я всецело за оценки и дисциплину, если не доводить до крайностей. Сорбонна последний раз была бог весть чем несколько веков назад. Со времен Великой французской революции вузы во Франции делятся на приличные, с серьезнейшим отбором и огромной нагрузкой - высшие школы. И на прочие вузы - университеты, включая Парижский университет, который очень часто ошибочно называют Сорбонной. Туда берут без экзаменов простых выпускников простых французских школ, а это еще бабушка надвое сказала, чья простая средняя школа хуже: американская или французская. Полных дубов из критически важных наук (медицины) потом отсеивают.
|
|
 |
|
 |
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 01:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12056 Откуда: CA
|
Про знаменитых норвежцев вы забыли про группу "А-ХА"! Поют отлично до сих пор между прочим, уже лет 30...
В Скандинавии пьют безбожно и вообще очень депрессивно из-за климата. Там же, считай, полгода полярная ночь, полгода полярный день. Это кому хошь на нервы будет действовать... поэтому и трудно стать великим художником или поэтом, это же экстремальный климат, а художники или поэты - люди тонкие и ранимые... А чтобы быть великим ученым, там нет стимула - все и так хорошо живут, поэтому к большим деньгам никто не стремится.... зато детективы у них классные - чернуха конечно, но не простая, как наша, а с извращениями, т.е. как бы они эти извращения со всего мира собирают и переносят на свою почву, наверно потому что своей оригинальной преступности мало. Но получается здорово, мне очень нравится Jo Nesbo, он как раз норвежец. На русском он тоже есть, можно в сети скачать...
|
|
 |
|
 |
Matryoshka
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 02:19 |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 03:15 Сообщения: 2254
|
lioness12 писал(а): Ну для будущих норвежских рыболовов, оленеводов и лесников школа как раз-спартанские условия приближенные к работе. А остальным оно зачем? Лучше бы на учебе концентрировались, до седьмого класса оценок нет, млин. Х-ней страдают, деточек от стресса берегут, не дай бог расстроить плохой оценкой... " ходишь , ходишь в школу.. А потом бац-вторая смена!"  Слюшьте, а это норвежские укурки или финские забирают детей от родителей при малейшей жалобе ребенка шо ему мороженку не дали? Я все думала Пеппи Длинный Чулок это сказка, а фиг вам. Зарисовка с натуры. Норвежские, шведы недалёко ушли. Я в реале знаю пожилую норвежку под 70, семьи и детей нет, ведёт себя как будто ей 5-8 лет, серьёзно, даже может сидеть прилюдно леденец облизывать и ногами размахивать
|
|
 |
|
 |
Cordelia
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 07:46 |
|
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 07:52 Сообщения: 122
|
Весело тут у вас Норвегия - специфическая страна, очень - очень провинциальная. Население в 5млн на достаточно приличную площадь. Несколько "крупных" городов и деревеньки. В кавычках, тк. даже Осло до миллионника не дотянул. Какой-то норвежский министр много лет назад назад назвал Норвегию "16 социлистической републикой". Так вот это весьма близко к истине, если подразумевать СССР периода брежневского застоя. Общий стиль жизни "бедненько, но чистенько". Высовываться не стоит, размахивать благосостоянием тоже. Живут коммунами, мнение социума весьма важно. Молодежь, впрочем, от этого отходит. В магазинах весьма скромно: в смысле ассортимента и в отличие от цен. Туристы сначала пугаются, потом впадают в тоску. Полярный день на севере, минус 40 там же. Остальная часть мокрая, но достаточно теплая. Норвегия длиииинннннааааяяяя. Система образования слабая, очень сильно уступает Финляндии с ее одной из сильнейших школ. У норвежцев некоторое время назад случился задвиг в сторону психологии и прочей социальщины, вот спеСиалисты в этой области и подкузьмили: главное - психологический комфорт ребенка, недайбожестресс. Образование, вкл. высшее, бесплатно. Медицина условно-бесплатна: до определенной суммы в год (ок. 250долл, что ли?) платится пациентом, после достижения ее - бесплатно. Мед.препараты, входящие в список жизненно важных, бесплатно. Медицина детям (вкл. дантиста) - бесплатно до определенного возраста. Мощная система соцподдержки малоимущих, одиноких матерей, инвалидов. Вплоть до того, что матерям государство платит алименты вместо отцов-неплательщиков (иностранкам с иностранными детьми от иностранных отцов втч.). Но надо учитывать, что цены очень высоки, стоимость жизни высока, налоги высокие - в результате и получается то самое "бедненько, но чистенько". С алкоголем проблема национальная, характерная для всех северных наций. Отсюда жесткий контроль за продажей спиртного со сторомы государства. Государство в Норвегии в принципе - гиперопекун. Отсюда, например, тот самый пресловутый Барневерн (ЮЮ). Который вообще очень разный: от отъема детей до оплаты родителям сложных детей няни на период отпуска или жилья подросткам, которые не в состоянии ужиться с родными, но по возрасту еще не взрослые. Криминальный уровень достаточно низкий, но сильно разнится локально. В Осло, понятно, выше, чем в провинции. Сейчас, с мигрантским кризисом, растет. Коррупция есть, как и везде, но уровень достаточно невысок. Норвежцы в общении вполне лояльны и доброжелательны, но без связей сложно - "телефонное право" процветает. В целом, обычная страна, со своими локальными особенностями, сложностями и пложительными сторонами. Пы.Сы. Касаемо САБЖА: локальный опыт автора натянутый на всю страну. Те., возможно, в их конкретной школе/детсаду именно так, но для других школ/детсадов не является правилом и истиной.
_________________ Сова посмотрела на кролика, борясь с искушением спихнуть его с дерева
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 10:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
Cordelia, спасибо! Об этом и речь, что никакое образование не супер, обычный провинциально-либерастический бред, " норвежское чудо" не случилось, и нацеленность на "ребенок-часть социума " как раз и определяется структурой общества, а не прорывом в образовательном мире. Живут коммунами... Узясь! Племенной уклад.. Это они в каком веке застряли? Сиди , не высовывайся. Я этой темой озабачивалась какое-то время назад, одна знакомая хотела послать дочку учиться в Швецию. заодно читала и про норвежский кагбе уровень. Мое мнение-без требований никакого уровня не будет.
|
|
 |
|
 |
Учительница
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 10:36 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 05:03 Сообщения: 19589 Откуда: треугольный бермуда
|
есть чудесный сериал в жанре черная комедия про норвегию, взгляд американца. называется Лиллихаммер, 3 сезона. http://seasonvar.ru/serial-3835-Lilyhammer.html Цитата: Лиллехаммер/Lilyhammer 1 сезон онлайн
Вручив своего «патрона» федералам, Тальяно, согласно программе защиты свидетелей, переезжает на постоянное место жительства в тихий норвежский городок Лиллехаммер, в котором однажды зимой проходили Олимпийские игры. Френк называет этот город Лиллихэммером, кстати, отсюда и пошло название фильма. Мечта героя - жить в раю с «чистым воздухом, белым снегом и клёвыми телками» как можно дальше от соблазнов и «карателей» мафии Нью-Йорка. К сожалению, порой реальность не настолько сказочна, как хотелось бы…
Оригинал: Lilyhammer
Жанр: драмы, криминальные, комедия Ограничение: 12+ Страна: США
Вышел: 2012 Режиссер: Симен Алсвик Роли: Стив Ван Зандт, Тронд Фауса Аурвааг, Стейнар Саген, Мариан Саастад Оттесен, Томми Карлсен, Фридтьов Сохейм, Роберт Скйэрстад, Нильс Йорген Каалстад, Энн Кригсволл, Микаэль Акснес-Персон
_________________ Ноги дурные совсем Голове нет покоя от них Наступают на грабли
как начинающий садовник поклонник хайку и басё поставь в саду на камень камень и всё
- Муж без жены как дерево без дятла. (китайская народная мудрость)
Что-то я очень быстро лежу…
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 10:48 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
Да кому она сдалась эта Норвегия. Гораздо более интересен опыт Китая в образовании , результаты налицо, как говорится.
|
|
 |
|
 |
Jessica_
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 10:52 |
|
|
lioness12 писал(а): Да кому она сдалась эта Норвегия. Гораздо более интересен опыт Китая в образовании , результаты налицо, как говорится. о любой стране интересно знать для общего развития.
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 10:56 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
Jessica_ писал(а): lioness12 писал(а): Да кому она сдалась эта Норвегия. Гораздо более интересен опыт Китая в образовании , результаты налицо, как говорится. о любой стране интересно знать для общего развития. Не, лишняя ненужная информация только во вред.
|
|
 |
|
 |
bellevue
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 11:05 |
|
 |
Василиса-премудрая |
 |
|
Зарегистрирован: 02 май 2016, 13:45 Сообщения: 212
|
lioness12 писал(а): Да кому она сдалась эта Норвегия. Гораздо более интересен опыт Китая в образовании , результаты налицо, как говорится. А какие результаты в Китае? Если вы имеете в виду, что в США каждый второй ученый китаец и каждый третий миллионер-инвестор на Западном побережье - то при населении в полтора миллиарда эти факты говорят лишь о том, что богатые и научно продвинутые китайцы любят жить и учиться в США.
|
|
 |
|
 |
lioness12
|
Заголовок сообщения: Re: В этой школе учат любить любую погоду и холодные обеды Добавлено: 03 июн 2016, 11:14 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:03 Сообщения: 4808
|
bellevue писал(а): lioness12 писал(а): Да кому она сдалась эта Норвегия. Гораздо более интересен опыт Китая в образовании , результаты налицо, как говорится. А какие результаты в Китае? Если вы имеете в виду, что в США каждый второй ученый китаец и каждый третий миллионер-инвестор на Западном побережье - то при населении в полтора миллиарда эти факты говорят лишь о том, что богатые и научно продвинутые китайцы любят жить и учиться в США. вот вы какая странная, значит норвежцев сравнивать нечестно, всего сто лет прошло, а какой рывок китайцы сделали за последние десятилетия -это все ерунда получается? Я пытаюсь вам объяснить разницу между-" борьба за оценки и тяжелый труд и " нет стрессу я опоссум".
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 40 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|