 |
Автор |
Сообщение |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 08:06 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Svetlaya писал(а): [q"]"]Девушки,
забаньте меня. У меня единственный день свободный.
Окна хотела помыть. А тут этот форум.
И вот заманили интересной темой. Ну вас совсем. Пошла окна мыть.
Буду про Троицу размышлять
:-) Мне тоже окна надо мыть )) Если верить в Триединого Бога, наверное нужно хорошо понимать это? Три в одном и они равны? Равны по силе, авторитету и власти?
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
Последний раз редактировалось Natavita 22 апр 2015, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 08:15 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
[quote
Андрей Рублев- ученик Феофана Грека - истинно верующий. Сумел передать триединство любви божественной.
Бог отец, Бог сын и Бог святой дух - классическая суть Христианства.
А еще всем надо смотреть просто потрясающе
Гениальный фильм Тарковского про Андрея Рублева.[/quote]
Рублев конечно, талантливый художник был. А кому поклонялись древние иудеи? Тоже триединому Богу? В Ветхом Завете везде упоминается Единственный истинный Бог. Ни про Сына, ни про Святой дух в одном нет упоминания. Исус тогда еще не пришел на землю. А Бог как мы знаем, не изменяется. Какому Богу они молились?
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 08:25 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Natavita писал(а): Svetlaya писал(а): [q"]"]Девушки,
забаньте меня. У меня единственный день свободный.
Окна хотела помыть. А тут этот форум.
И вот заманили интересной темой. Ну вас совсем. Пошла окна мыть.
Буду про Троицу размышлять
:-) Мне тоже окна надо мыть )) Если верить в Триединого Бога, наверное нужно хорошо понимать это? Три в одном и они равны? Равны по силе, авторитета и власти? А помыла таки вчера. Заканчивала уже в сумерках :-) Я думаю, что постичь до конца Абсолют, Бога в человеческом теле при ограниченном трехмерном мышлении нам просто не дано. Разве что на уровне сердца можно приблизиться к Богу. Но тогда и себя ощущаешь частью божественного. Cердце -душа. Мне кажется, что нам в Троице объясняют , как в детском саду, - Бог воплотился в человеческом теле, Бог сын, но это все то же проявление одного Бога. Он и на земле и на небе. Дух святой ведет к позанию и единству с ним. Связующее звено с человеческим миром. Это как я понимаю по-своему.
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
 |
|
 |
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 08:34 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Natavita писал(а):
Рублев конечно, талантливый художник был. А кому поклонялись древние иудеи? Тоже триединому Богу? В Ветхом Завете везде упоминается Единственный истинный Бог. Ни про Сына, ни про Святой дух в одном нет упоминания. Исус тогда еще не пришел на землю. А Бог как мы знаем, не изменяется. Какому Богу они молились?
Вообще то много споров на эту тему. Есть толкования многочисленные слов в Ветхом Завете, которые приписывают к той же Троице. Например, эпизод про явление Аврааму трех мужей. Про древних иудеев просто не знаю. Смутное представление.
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 09:21 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Svetlaya писал(а): Natavita писал(а): Svetlaya писал(а): [q"]"]Девушки,
забаньте меня. У меня единственный день свободный.
Окна хотела помыть. А тут этот форум.
И вот заманили интересной темой. Ну вас совсем. Пошла окна мыть.
Буду про Троицу размышлять
:-) Мне тоже окна надо мыть )) Если верить в Триединого Бога, наверное нужно хорошо понимать это? Три в одном и они равны? Равны по силе, авторитета и власти? А помыла таки вчера. Заканчивала уже в сумерках :-) Я думаю, что постичь до конца Абсолют, Бога в человеческом теле при ограниченном трехмерном мышлении нам просто не дано. Разве что на уровне сердца можно приблизиться к Богу. Но тогда и себя ощущаешь частью божественного. Cердце -душа. Мне кажется, что нам в Троице объясняют , как в детском саду, - Бог воплотился в человеческом теле, Бог сын, но это все то же проявление одного Бога. Он и на земле и на небе. Дух святой ведет к позанию и единству с ним. Связующее звено с человеческим миром. Это как я понимаю по-своему. Конечно, нам не дано постичь до конца Абсолют, наши возможности ограничены. Но в таких важных вещах, как кому поклоняться и как, Бог нам дает знать весьма ясно. Простым языком, чтоб нам понятно было . Например, когда мы говорим 3 летнему ребенку чистить зубы, мы не вдаемся в медицинские термины, мы просто объясняем что чистить зубы надо, чтобы они были здоровыми. Потому что мы любим своего ребенка и желаем ему здоровья. И Бог, относительно того, что нам нужно знать, дает нам четко знать. Амоса 3:7 Ибо Бог ничего не делает , не открыв тайны своей рабам своим, пророкам" . А пророки рассказывают людям, кто хочет знать. В отношении изображений в Исходе четко говорится - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им"
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 09:30 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Svetlaya писал(а): А еще всем надо смотреть просто потрясающе Гениальный фильм Тарковского про Андрея Рублева. При Третьяковке в Мск. я посещала в 90-е семинары История иконописи, нам столько инфы по иконам рассказали и показали и краски , как производили, из чего их добывали и смешивали...все школы изучали и Новгородскую и псковскую и Рублева ... Зимой гуляла по Замоскворечью, подошла к Третьяковке, семинары есть до сих пор... все же в Мск. культурная жизнь очень насыщенная. Несколько лет посещала разные семинары при Третьяковке. Также есть семинары для детей. Сынок мой посещал , ему лет 10-12 было. Ездил один на метро , по прямой Ясенево-Третьяковская. О да! про фильм ! А помнишь, как Рублев долго собирался и психологически подготавливался к написанию иконы? Иконы писать это нам не тыр пыр... а требуется подготовка и дух. зрелость. Фильм просто супер !!! А уж кто поставил ...САМ ТАРКОВСКИЙ !!! ШЕДЕВР!!!
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 09:38 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Svetlaya писал(а): Natavita писал(а):
Рублев конечно, талантливый художник был. А кому поклонялись древние иудеи? Тоже триединому Богу? В Ветхом Завете везде упоминается Единственный истинный Бог. Ни про Сына, ни про Святой дух в одном нет упоминания. Исус тогда еще не пришел на землю. А Бог как мы знаем, не изменяется. Какому Богу они молились?
Вообще то много споров на эту тему. Есть толкования многочисленные слов в Ветхом Завете, которые приписывают к той же Троице. Например, эпизод про явление Аврааму трех мужей. Про древних иудеев просто не знаю. Смутное представление. К Аврааму явились ангелы, чтобы сообщить, что у Сары родится сын. Также как и к Марии приходил ангел сообщить что она забеременеет Исусом. Делать изображения Бога , сам Бог запретил. Он сказал через Библию, что Бог есть дух и поклониться ему нужно в духе и истине. "Бога не видел никто никогда" сам Бог никогда н являлся людям в видимом обличии, потому что это духовная личность. Но Он послал своего сына, который полностью отражает качества Бога и един с ним в мыслях. Поэтому Исус сказал, "Кто видел меня, тот видел Отца" В Библии есть много мест, через которые ясно видно, что Отец и Сын две отдельные личности, не равные друг другу, в то время как Троица говорит что все три равны друг другу.
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 09:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
В 90-м году ехала в ЦДХ (центр Дом Художника) напротив Парка Культуры. зашла в антиквар. магазин на Октябрьской, а там и книжный отдел был Арт и живопись, и мне посоветовали купить книгу автора Брюсова В.Г. Русская живопись 17 века У меня антивирусник блокирует . видимо не скачать((( Вот она http://mirknig.com/knigi/kultura/118159 ... -veka.html Кто хочет скачайте. Там по школам иконопись.. Сейчас сама гляну, сто лет ее не смотрела дома, все некогда Равных изданий видимо пока нет. Посмотрела, а книга 1984 года. Купила я ее в 90-м. Она как новая, будто и не было этих 30 лет. В прекрасном состоянии. Но помню я, что там вроде и раньше описываются Иконы и 15 века вроде.
Последний раз редактировалось Valeria2015 22 апр 2015, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Natavita
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 09:48 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 05:04 Сообщения: 5318 Откуда: -USA
|
Вот хорошие стихи из Библии одни из моих любимых -
“Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную” (Иоан.3:16)
"А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа. Иоанна 17:3
Две личности - единственный истинный Бог и посланный им Сын. Кто будет познавать их - тому будет надежда на вечную жизнь
_________________ Все в жизни относительно. И даже если вас в одном месте послали, то в другом уже просто заждались!
|
|
 |
|
 |
xoroshilische
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 11:15 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 17:59 Сообщения: 378
|
Ируся писал(а): у евреев в отличии от многих других соседних народов с грамотностью и с письменностью у населения всегда все было в порядке начиная от "Царя Гороха" и если бы действительно все так и происходило , то обязательно были бы какие то письменные свидетельства, а они отсутствуют начисто. вот личность Иоанна Крестителя, как проповедника у евреев не вызывает никаких сомнений , а он жил в одно время с Иисусом и возникает простой вопрос почему об Иоанне Крестителе есть не одно и не два письменных упоминания у евреев а об Иисусе, - выжженная земля. одно и тоже время. и только первые записи об Иисусе начали создаваться спустя 60-70 лет после его смерти, а то и позже . и когда такие неудобные вопросы задают христианским богословам, то они начинают морщиться, такие тонкости никому не нравятся. Вы забываете, что Иудея была уничтожена в 60-е годы н.э. Население было грамотным, но нерелигиозных текстов было написано не так уж много, а до нас дошло очень мало. Даже про важные для страны дела текстов сохранилось немного, главный источник (не считая Библии) - Иосиф Флавий. В том числе, потому, что его-то тексты римляне не уничтожали, он сам был названым сыном императора и воевал против Иудеи. И в текстах Флавия как раз Иисус упомянут. Вероятно, это поздняя вставка, фальшивка III века, но это уже другой вопрос. Кроме того, вы зря приводите в пример Иоанна Крестителя: из нехристиан и неессеев о нём писал только тот же Иосиф Флавий в той же книге, в которой он упоминал (или в которую вставили упоминание) Иисуса. Община Иоанна была крупнее, влиятельнее и старше, это признаётся и в Библии, так что немудрено, что ей уделено больше внимания у Флавия. Кроме христианских текстов и книги Флавия, об Иоанне, возможно, осталось много текстов Кумранской общины, что неудивительно: он же был их главой, если речь в свитках действительно о нём.
|
|
 |
|
 |
Ируся
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 11:21 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
|
Natavita писал(а): В отношении изображений в Исходе четко говорится - "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им" вообще то- это одна из 10 заповедей.
|
|
 |
|
 |
Ируся
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 11:48 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
|
xoroshilische писал(а): Вы забываете, что Иудея была уничтожена в 60-е годы н.э. Население было грамотным, но нерелигиозных текстов было написано не так уж много, а до нас дошло очень мало. Даже про важные для страны дела текстов сохранилось немного, главный источник (не считая Библии) - Иосиф Флавий. В том числе, потому, что его-то тексты римляне не уничтожали, он сам был названым сыном императора и воевал против Иудеи. И в текстах Флавия как раз Иисус упомянут. Вероятно, это поздняя вставка, фальшивка III века, но это уже другой вопрос.
Кроме того, вы зря приводите в пример Иоанна Крестителя: из нехристиан и неессеев о нём писал только тот же Иосиф Флавий в той же книге, в которой он упоминал (или в которую вставили упоминание) Иисуса. Община Иоанна была крупнее, влиятельнее и старше, это признаётся и в Библии, так что немудрено, что ей уделено больше внимания у Флавия. Кроме христианских текстов и книги Флавия, об Иоанне, возможно, осталось много текстов Кумранской общины, что неудивительно: он же был их главой, если речь в свитках действительно о нём. Иоанн не был Учителем Справедливости, как это было в учении ессев. и учение ессеев было создано примерно за 100-120 лет до Иоанна Крестителя и Иисуса. у евреев сочинить христианство получилось только со второй попытки. и Иоанн Креститель и Иисус были знакомы с этим учением и Иоанн жил некоторое время у ессеев.
|
|
 |
|
 |
xoroshilische
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 11:55 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 17:59 Сообщения: 378
|
Ируся писал(а): Иоанн не был Учителем Справедливости, как это было в учении ессев. и учение ессеев было создано примерно за 100-120 лет до Иоанна Крестителя и Иисуса. у евреев сочинить христианство получилось только со второй попытки. и Иоанн Креститель и Иисус были знакомы с этим учением и Иоанн жил некоторое время у ессеев. Я про непосредственно кумранскую общину, а не в целом про ессеев. То, что лично у Иоанна была большая община, написано и в Библии.
|
|
 |
|
 |
Ируся
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 12:18 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
|
xoroshilische писал(а): Ируся писал(а): Иоанн не был Учителем Справедливости, как это было в учении ессев. и учение ессеев было создано примерно за 100-120 лет до Иоанна Крестителя и Иисуса. у евреев сочинить христианство получилось только со второй попытки. и Иоанн Креститель и Иисус были знакомы с этим учением и Иоанн жил некоторое время у ессеев. Я про непосредственно кумранскую общину, а не в целом про ессеев. То, что лично у Иоанна была большая община, написано и в Библии. кумранская община и есть община ессев.
|
|
 |
|
 |
xoroshilische
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 12:45 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 17:59 Сообщения: 378
|
Ируся писал(а): xoroshilische писал(а): Ируся писал(а): Иоанн не был Учителем Справедливости, как это было в учении ессев. и учение ессеев было создано примерно за 100-120 лет до Иоанна Крестителя и Иисуса. у евреев сочинить христианство получилось только со второй попытки. и Иоанн Креститель и Иисус были знакомы с этим учением и Иоанн жил некоторое время у ессеев. Я про непосредственно кумранскую общину, а не в целом про ессеев. То, что лично у Иоанна была большая община, написано и в Библии. кумранская община и есть община ессев. Вы смешиваете тех кумранцев, которые синоним ессеев, с теми кумранцами, которые собирали кумранские свитки. Есть версия, что это одни и те же люди. Есть версия, что свитки принадлежат общине, относящейся к одной из ветвей ессеев, руководимых Иоанном Крестителем. Если признавать Учителя кумранцев Иоанном, то получается, о нём писали его последователи, а также христиане и Иосиф Флавий. Если же Учитель кумранцев и Иоанн - разные люди, то получается, об Иоанне текстов почти нет, вопреки вашим словам. Вообще, создаётся впечатление, что вы не следите за нитью беседы, а цепляетесь к последним сообщениям и начинаете искать в интернете, как бы поспорить, даже если найденные вами наугад утверждения противоречат тому, что вы сами писали час назад.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: mrv71 и гости: 44 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|