 |
Автор |
Сообщение |
xoroshilische
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 16:48 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 17:59 Сообщения: 378
|
Primula писал(а): так ведь и дева мария признается божественной, боготворимой и поклоняемой. и ее храмы есть. но она - не бог, и не богиня воплощение "через" - делает предмет реинкарнации божественным. но не богом мы молимся святым (кто может донести просьбы к богу), его сыну иисусу (который полноценный представитель бога как его реинкарнация однажды), мы молимся матери божьей(которая тоже может очень много) это конечно не имеет отношение к ВЕРЕ и духовности, это понятие - что есть бог (не все же верят в неозязаемое "нечто") вот и были явлены живые пророки - иисус, магомет, шива, Вас бы тоже сожгли, огласи вы своё мнение века четыре назад  Практически во всех ветвях христианства Иисус - Бог, а не представитель его. Никаких храмов Девы Марии в христианстве нет. Церкви посвящают - dedicate - Богу, но у церкви должен быть titular (в том числе, святые), это не значит, что есть какие-то храмы кого-либо. Деву Марию не боготворят (adore), а чтут (honour). Это разные вещи, боготворение Богородицы было прямым текстом осуждено Епифанием в IV веке
|
|
 |
|
 |
Tatmilka
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 16:51 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 07:56 Сообщения: 14817 Откуда: Russia/Alaska
|
xoroshilische писал(а): Primula писал(а): так ведь и дева мария признается божественной, боготворимой и поклоняемой. и ее храмы есть. но она - не бог, и не богиня воплощение "через" - делает предмет реинкарнации божественным. но не богом мы молимся святым (кто может донести просьбы к богу), его сыну иисусу (который полноценный представитель бога как его реинкарнация однажды), мы молимся матери божьей(которая тоже может очень много) это конечно не имеет отношение к ВЕРЕ и духовности, это понятие - что есть бог (не все же верят в неозязаемое "нечто") вот и были явлены живые пророки - иисус, магомет, шива, Вас бы тоже сожгли, огласи вы своё мнение века четыре назад  Практически во всех ветвях христианства Иисус - Бог, а не представитель его. Никаких храмов Девы Марии в христианстве нет. Церкви посвящают - dedicate - Богу, но у церкви должен быть titular (в том числе, святые), это не значит, что есть какие-то храмы кого-либо. Деву Марию не боготворят (adore), а чтут (honour). Это разные вещи, боготворение Богородицы было прямым текстом осуждено Епифанием в IV веке Есть храмы в честь Богородицы. Так же как и в честь святых.
_________________ Донбас терпел - и нам велел!
|
|
 |
|
 |
xoroshilische
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 16:58 |
|
 |
Богиня |
 |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 17:59 Сообщения: 378
|
Tatmilka писал(а): xoroshilische писал(а): Primula писал(а): так ведь и дева мария признается божественной, боготворимой и поклоняемой. и ее храмы есть. но она - не бог, и не богиня воплощение "через" - делает предмет реинкарнации божественным. но не богом мы молимся святым (кто может донести просьбы к богу), его сыну иисусу (который полноценный представитель бога как его реинкарнация однажды), мы молимся матери божьей(которая тоже может очень много) это конечно не имеет отношение к ВЕРЕ и духовности, это понятие - что есть бог (не все же верят в неозязаемое "нечто") вот и были явлены живые пророки - иисус, магомет, шива, Вас бы тоже сожгли, огласи вы своё мнение века четыре назад  Практически во всех ветвях христианства Иисус - Бог, а не представитель его. Никаких храмов Девы Марии в христианстве нет. Церкви посвящают - dedicate - Богу, но у церкви должен быть titular (в том числе, святые), это не значит, что есть какие-то храмы кого-либо. Деву Марию не боготворят (adore), а чтут (honour). Это разные вещи, боготворение Богородицы было прямым текстом осуждено Епифанием в IV веке Есть храмы в честь Богородицы. Так же как и в честь святых. Храм в честь Богородицы - это не храм Богородицы. Я это и написала. Христиане Деве Марии храмы не строят, они их строят Богу и поклоняются там Богу, а Деве Марии - посвящают имя. Говорить, будто у Богородицы есть свой храм - это как утверждать, будто свой храм есть у иконы "Знамение" (разные Знаменские церкви) или у принесения Христа во Храм (различные церкви Сретения Господня). Update: решила уточнить английскую терминологию. Где-то adore противопоставляется honour, а где-то это считается синонимами. Есть подробное однозначное истолкование: католики разделяют высшую форму поклонения и просто почитание. Почитают/поклоняются (adore/honour/worship): святым, включая Марию, изображениям Христа или святых, кресту и т.п. Это - низшее почитания (inferior and relative). Истинная, высшая форма поклонения (superior) относится только к Богу, но не к его изображениям, не к Марии, не к прочим святым. Это объяснение терминов и сути дано два века назад в Declaration of the Catholic bishops, the Vicars apostolic and their coadjutors in Great Britain.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 17:25 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Svetlaya писал(а): Девушки, забаньте меня. У меня единственный день свободный. Окна хотела помыть. А тут этот форум. И вот заманили интересной темой. Ну вас совсем. Пошла окна мыть. Буду про Троицу размышлять  не банить  ПИШЕТ ВЕРНО и правильно 
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 17:35 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Primula писал(а): девы, вы че иисус христос - не бог, он сын божий, христиане сразу всем молятся - отец (настоящий изначальный бог), сын(иисус) и святой дух он и есть БОГ http://www.bibleonline.ru/qa/109-son-of-god/ цитата: " ....Почему утверждение Иисуса о том, что Он является «Сыном Божьим», считалось богохульством и было достойно смертного приговора? Иудейские лидеры точно понимали, что Иисус подразумевал под фразой «Сын Божий». Быть «Сыном Божьим» – это быть одинаковым по природе с Богом. Говорить о себе как о «Сыне Божьем», то есть, фактически, как о «Боге», было богохульством для иудейских лидеров; таким образом, они потребовали смерти Иисуса. Евреям 1:3 выражает это чрезвычайно понятно: «Сей (Сын), будучи сияние славы и образ ипостаси Его…»
|
|
 |
|
 |
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Valeria2015 писал(а): Svetlaya писал(а): Девушки, забаньте меня. У меня единственный день свободный. Окна хотела помыть. А тут этот форум. И вот заманили интересной темой. Ну вас совсем. Пошла окна мыть. Буду про Троицу размышлять  не банить  ПИШЕТ ВЕРНО и правильно  Спасибо, Валерия :-)
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
 |
|
 |
Primula
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 22:37 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2007, 12:13 Сообщения: 2558 Откуда: Краснодар - Миннесота
|
не совсем так, валерия....
протоирей А. Мень Сын Человеческий http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_hri ... skiy.shtml
|
|
 |
|
 |
Ируся
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 21 апр 2015, 23:29 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
|
Valeria2015 писал(а): Говорить о себе как о «Сыне Божьем», то есть, фактически, как о «Боге», было богохульством для иудейских лидеров; таким образом, они потребовали смерти Иисуса. Евреям 1:3 выражает это чрезвычайно понятно: «Сей (Сын), будучи сияние славы и образ ипостаси Его…» все одно и тоже уже 2000 лет и никак успокоиться не могут- да не требовали еврейские лидеры смерти Христа. это даже признала сначала Католическая Церковь, а потом скрипя зубы и Православная.
Последний раз редактировалось Ируся 22 апр 2015, 01:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Ируся
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 00:20 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 май 2007, 03:37 Сообщения: 2527
|
Tatmilka писал(а): Ируся писал(а): Tatmilka писал(а): Кураев: Что говорят и пишут иудеи об Иисусе Христе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%88%D1%83
Что вас смутило в дате? 1.а то, что у евреев в отличии от многих других соседних народов с грамотностью и с письменностью у населения всегда все было в порядке начиная от "Царя Гороха" и если бы действительно все так и происходило , то обязательно были бы какие то письменные свидетельства, а они отсутствуют начисто. вот личность Иоанна Крестителя, как проповедника у евреев не вызывает никаких сомнений , а он жил в одно время с Иисусом и возникает простой вопрос почему об Иоанне Крестителе есть не одно и не два письменных упоминания у евреев а об Иисусе, - выжженная земля. одно и тоже время. и только первые записи об Иисусе начали создаваться спустя 60-70 лет после его смерти, а то и позже . и когда такие неудобные вопросы задают христианским богословам, то они начинают морщиться, такие тонкости никому не нравятся. 2.ключевое слово- фольклор. евреи ждали 5 веков, чтобы сделать записи- с их то грамотностью. смешно. более того, после того как израильский археолог Йосеф Гат раскопал в Иерусалимском районе Тальпиот оссуарии числом 10 со всемирно известными именами Иешуа сын Иосифа( Иисус сын Иосифа), Мирьям(Мария), Иуда сын Иешуа с костями ребенка итд, то он в срочном порядке настоял на консервации и прекращении работ. он утверждал, что открытие этой могилы начисто опровергает всю христианскую догматику и поэтому нужно все по быстрому прикрыть. и как заявила его вдова на пресс конференции -"евреев и так две тысячи лет обвиняют в смерти Христа а если мы еще испортим христианам всю их мифологию,то нас будут ненавидеть еще больше."
|
|
 |
|
 |
Primula
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 01:05 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2007, 12:13 Сообщения: 2558 Откуда: Краснодар - Миннесота
|
Ируся, а где про это почитать? очень интересно 
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 01:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Ируся писал(а): Valeria2015 писал(а): Говорить о себе как о «Сыне Божьем», то есть, фактически, как о «Боге», было богохульством для иудейских лидеров; таким образом, они потребовали смерти Иисуса. Евреям 1:3 выражает это чрезвычайно понятно: «Сей (Сын), будучи сияние славы и образ ипостаси Его…» все одно и тоже уже 2000 лет и никак успокоиться не могут- да не требовали еврейские лидеры смерти Христа. это даже прислала сначала Католическая Церковь, а потом скрипя зубы и Православная. пардон, не хотела на этом делать акцент т.к. даже не хочу и нет желание УТВЕРЖДАТЬ, то что там написано, ИЗВИНИТЕ!! Я копировала др. цитату, а скопировала ТУ, блин !!((( не поняла как, видимо спать уже хотела... Я за МИР во всем МИРЕ Не обращайте внимание.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 01:44 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Primula писал(а): не совсем так, валерия....
протоирей А. Мень Сын Человеческий https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87
"Критика[править | править вики-текст] В то же время представители консервативных кругов Русской православной церкви утверждают, что некоторые высказывания отца Александра Меня противоречат основам православного учения; критике подвергались его экуменические взгляды. Его также обвиняли в симпатиях к католицизму. Известный православный богослов профессор МДА А. И. Осипов и протодиакон-миссионер Андрей Кураев не рекомендовали книги протоиерея Александра Меня для знакомства с православием[14]."
Осипов преподает в Москов. Духовной Академии. Я слушала его лекции начала лет 25-20 назад, тогда их продавали на старых аудио кассетах. Это мой наставник.
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 01:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Svetlaya писал(а): Спасибо, Валерия :-) [/quote] Едины - Отец, Сын и Божий Дух " Во имя Отца, Сына и Святого Духа" и молимся перекрестясь
|
|
 |
|
 |
Valeria2015
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 01:57 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 06:14 Сообщения: 12503 Откуда: читатель форумский с 2006 г.
|
Продолжение цитирования к иконе ТРОИЦА
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B2%D0%B0)
В разные эпохи этот сюжет получал различные толкования, однако уже к IX—X векам преобладающей становится точка зрения, согласно которой явление Аврааму трех ангелов символически раскрывало образ единосущного и триипостасного Бога — Святой Троицы.
Икона «Зырянская Троица», написана по преданию Стефаном Пермским в XIV веке Именно рублевская икона, как считают в настоящий момент учёные, как нельзя лучше соответствовала этим представлениям.
Стремясь раскрыть догматическое учение о Св. Троице, Рублев отказывается от традиционных повествовательных деталей, которые обычно включались в изображения Гостеприимства Авраама. Нет Авраама, Сарры, сцены заклания тельца, атрибуты трапезы сведены к минимуму: ангелы представлены не вкушающими, а беседующими. «Жесты ангелов, плавные и сдержанные, свидетельствуют о возвышенном характере их беседы».[4] В иконе всё внимание сосредоточено на безмолвном общении трёх ангелов.
Левый ангел, символизирующий Бога Отца, благословляет чашу — однако рука его находится в отдалении, он как бы передает чашу центральному ангелу, который также благословляет ее и принимает, наклоном головы выражая свое согласие: «Отче Мой! Если возможно, да минует Меня Чаша Сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты» (Матф. 26:39)[6].
|
|
 |
|
 |
Svetlaya
|
Заголовок сообщения: Re: От чего Вы уехали... Добавлено: 22 апр 2015, 06:25 |
|
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 22:19 Сообщения: 9505
|
Valeria2015 писал(а):
Едины - Отец, Сын и Божий Дух " Во имя Отца, Сына и Святого Духа" и молимся перекрестясь
Очень люблю эту икону. Ей нет равных в истории иконописи мирового искусства. Андрей Рублев- ученик Феофана Грека - истинно верующий. Сумел передать триединство любви божественной. Бог отец, Бог сын и Бог святой дух - классическая суть Христианства. А еще всем надо смотреть просто потрясающе Гениальный фильм Тарковского про Андрея Рублева.
_________________ Пусть все ваши пожелания мне, отзеркалясь, сторицей вернутся к вам! Да будет так! (Это не шутка) Окошко для раскаяния открыто для всех у данного эгрегора и можно не произносить вслух, не переживайте)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 26 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|