 |
Автор |
Сообщение |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 20:15 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Цитата: апример в фильме The greater Good показана мать которая потеряла младенца (девочка имела реакцию на прививку DTP которой не придали должного внимания и ее вакцинировали снова), она сама доктор, она потом стала копать инфо, и НАШЛА кучу подтвеждений в мед литературе что "вакцины могут вызывать то, и это". Все это не секрет, но оно не афишируется чтобы не было массовой паники. Ну как это не офишируются риски ? Всем прививающимся дают бумажку с рисками! Какой шанс смерти и тд И когда не надо делать и кому не делать Жирным шриТом выделено что не в коем случае не делать если была реакция или вообще у человека аллергии сильные Что там произошло с той мамой и почему такая халатность что она копала? Как то получаеться странно Ей выдали бумажку с инструкцией ( выдают всем в обязательном порядке- федеральный закон http://www.cdc.gov/vaccines/hcp/vis/abo ... tions.html) где жирным шрифтом написано что если была реакция прививать нельзя по мед показаниям. Ребенка привили против показаний, хотя предупреждали. Мама еще и врач... 
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
Последний раз редактировалось nyk2009 02 янв 2016, 21:07, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 21:16 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
дело было так, что после первой прививки у младенца была реакция такая, что вызывали 911 (то есть родители перепугались). Пока 911 ехало, у ребенка все прошло. Им сказали, что все хорошо, типа показалось. Никто им не подтвердил, что это была реакция на прививку (кто бы сомневался, на это вообще идут неохотно) и нигде никакой записи не сделали. Во время второй вакцинации по-моему мама была в отъезде, я точно помню что когда случилась уже фатальная реакция, ребенок был с няней, которая позвонила отцу, потому что матери не было в городе (ну и в 911 видимо позвонила). В общем, поздно было. мама психиатр. То есть доктор, но не простой. И уж говорить, что она сама виновата, мне кажется, свинство Про Гардасил писать или ты передумала? а то я написала ответ, а мне - пост не существует 
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
nyk2009
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:20 Сообщения: 19510
|
Да не по теме про гардосил, не важно
Я кино не смотрела, просто спросила что произошло, а не сама виновата ( но сейчас включила на ютюбе и посмотрю) Факт что многие не читают предостережения и коляться без раздумья!
Шанс умереть от вакцины есть всегда. И ни кто не скрывает.
Шанс умереть от болезни выше. Это чисто статистически Ну и конечно нужно сделать такой неприятный выбор. В что ж делать?
С младенцами всегда бошся и заразы, и вакцины, и сидс , первый год всего боишься. Столько всего!
_________________ A Real woman can do it all by herself..... but a Real man wouldn't let her
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 21:40 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
mrv71 писал(а): Любой фильм всегда выражает чью-то точку зрения - значит, он необъективен, не рисует реальность в "реальном" виде, а в виде того, какой её себе представляет автор (режиссер, сценарист, продюссер, кто там ещё). Фильм - это всегда чья-то фантазия, даже документальная (основанная на реальности). Но не сама реальность. Цель любого фильма - заставить его просмотревших согласиться с автором. Под это и подбираются факты, документы. А противоречащие факты или документы отбрасываются, т.к. они не входят в картину, нарисованную фильмом. В результате вы видите только часть реальности, а думаете, что это и есть вся правда. А это только часть правды. а уж ваше мнение это конечно сама истина и есть Фильм не претендует на правду, на истину в последней инстанции, и об этом там неоднократно сказано. Это просто информация к размышлению. Тут же еще проблема такая, что нет прозрачности. Например вот это видео запостили на первой же странице. И вы mrv его тоже игнорируете, потому что оно не вписывается в картинку которая вам нравится (то есть ваша правда тоже полуправда). https://www.youtube.com/watch?v=lnS-xJC ... e=youtu.be Ну и напоследок скажу, что кроме сильных смертельных реакций, по мнению докторов альтернативной медицины, вспомогательные компоненты вакцин не делают никого здоровее (а делают наоборот, токсичные короче). Никто не умирает, и даже не становится сильно больным, но просто становится не таким здоровым как раньше. Для кого-то это ерунда, для кого-то нет. И если я прихожу к такому доктору искать облегчения с экземой у ребенка, и доктор нам помогает (в отличие от других), и говорит мне что не рекомендует прививки, то почему я не должна его слушать? в конце концов именно он помогает мне иметь здорового не покрытого экземой ребенка. НУ и совсем напоследок скажу... я наблюдаю много ам. детей. Здоровых среди них очень мало (то астма, то диабет, то живот болит постоянно, то еще что). Моя дочь одна из самых здоровых.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
mrv71
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 21:53 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 28 июн 2004, 20:29 Сообщения: 12057 Откуда: CA
|
Ну если ваш ребенок больной, никто и не говорит, что ему надо бежать и прививаться. Здесь речь идет про здоровых людей, а не про больных. А меня лично эта проблема мало волнует, буду я ещё время тратить, чтобы какие-то фильмы про неё смотреть. Кто эти люди, кот. сделали эти фильмы, и почему я должна их слушать??? У меня, слава богу, своя голова есть и я сама за себя решаю, мне фильмы не нужны, чтобы свое мнение иметь. А амер. дети больные не из-за прививок, а из-за химии, кот. они едят.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 21:57 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
mrv71 писал(а): Ну если ваш ребенок больной, никто и не говорит, что ему надо бежать и прививаться. Здесь речь идет про здоровых людей, а не про больных. ну так никто не дал бы ей медотвод тут в США. В России - возможно. раньше вроде разрешали не делать если экзема (в России, не тут) Я и хотела сказать, что понятие "здоровый - больной" относительное.
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 22:35 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
Альтея писал(а): Ну и напоследок скажу, что кроме сильных смертельных реакций, по мнению докторов альтернативной медицины, вспомогательные компоненты вакцин не делают никого здоровее (а делают наоборот, токсичные короче). Никто не умирает, и даже не становится сильно больным, но просто становится не таким здоровым как раньше. Для кого-то это ерунда, для кого-то нет. И если я прихожу к такому доктору искать облегчения с экземой у ребенка, и доктор нам помогает (в отличие от других), и говорит мне что не рекомендует прививки, то почему я не должна его слушать? в конце концов именно он помогает мне иметь здорового не покрытого экземой ребенка. НУ и совсем напоследок скажу... я наблюдаю много ам. детей. Здоровых среди них очень мало (то астма, то диабет, то живот болит постоянно, то еще что). Моя дочь одна из самых здоровых. Ключевое слово- альтернативной медицины. Они вообще все ругают- врачей, антибиотики, лекартсва, операции, наркоз, переливание. Ну понятно- им больше пациентов будет. Ну и поводу детей. Я вот своей делала все прививки, кормила икрой красной с 8 месяцев, никогда не ограничивала по еде ( давала все, по совету педиатора кстати! ). Моему ребенку 38 месяцев. За это время она один раз болела простудой в очень легкой форме ( без зеленых соплей) и два раза был понос. Никаких аллергий, экзем, диатезов и тд у нее нет. Ну и какие выводы из этого следует сделать? Может не в прививках то дело, а?
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
Вообще, все эти прививки фигня по сравнению с тем, какой удар получит организм ребенка если он заразится превентивным заболеванием. Ведь будет не только инфекция, но и удар по печени антибиотиками. Я сама в детстве переболела Боткино от которой сейчас есть вакцина. Тогда у нас в садике полгруппы слегло . Всех выписывали через 7-11 дней, меня через полтора месяца мама забрала под подписку. Так как там сначало Боткино, потом я схватила воспаление легких на фоне. Все эти бесконечные капельницы, анализы крови из вены, из пальца. Даже если у моего ребенка очень маленьких шанс схватить эту гадость, все равно лучше перестраховаться и сделать прививку
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:13 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Война писал(а): Ключевое слово- альтернативной медицины. Они вообще все ругают- врачей, антибиотики, лекартсва, операции, наркоз, переливание. Ну понятно- им больше пациентов будет. у меня сложилась уверенность, что у вас очень мало представления (и оно совершенно превратное) об "альтернативной" медицине. Я не думаю, что она на самом деле "альтернативная" (на самом деле есть грамотные доктора которые очень powerful), я прежде всего о тех докторах которые практикуют холистический подход, а не симптоматическое лечение (в отличие от традиционной). И кстати, в те немногие разы что мы приходили, нас доктор всегда провожал словами - "надеюсь больше вас не увидеть" (так оно чаще всего и получалось, не было нужды обращаться долгое время потом) Цитата: Ну и поводу детей. Я вот своей делала все прививки, кормила икрой красной с 8 месяцев, никогда не ограничивала по еде ( давала все, по совету педиатора кстати! ). Моему ребенку 38 месяцев. За это время она один раз болела простудой в очень легкой форме ( без зеленых соплей) и два раза был понос. Никаких аллергий, экзем, диатезов и тд у нее нет. Ну и какие выводы из этого следует сделать? Может не в прививках то дело, а? а может дело в том, что все дети разные просто?
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:20 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Война писал(а): Вообще, все эти прививки фигня по сравнению с тем, какой удар получит организм ребенка если он заразится превентивным заболеванием. Ведь будет не только инфекция, но и удар по печени антибиотиками. Я сама в детстве переболела Боткино от которой сейчас есть вакцина. Тогда у нас в садике полгруппы слегло . Всех выписывали через 7-11 дней, меня через полтора месяца мама забрала под подписку. Так как там сначало Боткино, потом я схватила воспаление легких на фоне. Все эти бесконечные капельницы, анализы крови из вены, из пальца. Даже если у моего ребенка очень маленьких шанс схватить эту гадость, все равно лучше перестраховаться и сделать прививку господи, что еще за Боткино? гепатит А что ли? когда дочери было года 3, у нее однажды обнаружился белый стул. Я перепугалась, потому что это может быть симптомом гепатита А, потом стала гуглить, везде пишут, что у детей гепатит А очень часто проходит бессимптомно и вирус покидает организм не причинив ему никакого вреда. никакого лечения тоже не предусмотрено, просто ждать (недолго кстати). Доктор тоже сказал не дергаться, раз никаких симптомов нет. Я ее дома просто подержала немного тогда (она не ходила в сад, имею в виду что не ходили по общ местам особо чтобы не других не заражать). Я конечно понимаю, что не у всех так легко проходит, но все-таки то, что вы пишете (про полгруппы слегло) что-то не вписывается в ту картину, которая нарисована в местной классической литературе. Наверное совецкий вариант гепатита А? или вы о другой болезни?
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
Последний раз редактировалось Альтея 02 янв 2016, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:21 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
Я очень верю в альтернативную медицину - гомеопатию, мануальный массах, иглотерапию и тд. Но далеко не все можно и главное нужно лечить альтернативными средствами. Экзема да, входит в эту категорию. Инфекционные заболевания- нет. Однако последствия после инфекционки очень хороше лечить альтернитивной медициной.
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:24 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
Альтея писал(а): Наверное совецкий вариант гепатита А? или вы о другой болезни? Да, это было в советском садике. Потом в нулевом классе у нас была мини-эпидемия. Их 32 человек гепатитом А ( Боткино) заразилось 6 человек. Но у некоторых ( у меня к примеру) уже бы иммунитет. Кстати мой родной брат, который жил с нами и с которым у нас был тесный контакт ( мы игарли вместе) не заразился от меня. Так что возможно в садике нас заразили через еду.
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Война
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:29 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:56 Сообщения: 12981 Откуда: Оттуда
|
Я кстати помню что симптомы у меня начались ночью и меня много рвало прозрачным. Как я себя чувствовала в больнице я не помню, помню что каждый день ставили капельницы и брали кровь из вены. И что я просила иголочку потоньше  И жутко завидовала детям с третьего этажа которые лежали с сахарным диабетом- к ним приходили родители, а я своих через окно только видела. А потом еще полгода на диете сидела. 
_________________ Внемание! Даное сообщение не рикомендуется к прочтению лицом не достигших 18-ти лет и людям с ниустойчивой психикой.
|
|
 |
|
 |
Katten2
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:40 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:58 Сообщения: 7824 Откуда: Екатеринбург-CA, Bay Area На форуме с 2007 года
|
Альтея писал(а): дело было так, что после первой прививки у младенца была реакция такая, что вызывали 911 (то есть родители перепугались). Пока 911 ехало, у ребенка все прошло. Им сказали, что все хорошо, типа показалось. Никто им не подтвердил, что это была реакция на прививку (кто бы сомневался, на это вообще идут неохотно) и нигде никакой записи не сделали. Во время второй вакцинации по-моему мама была в отъезде, я точно помню что когда случилась уже фатальная реакция, ребенок был с няней, которая позвонила отцу, потому что матери не было в городе (ну и в 911 видимо позвонила). В общем, поздно было. мама психиатр. То есть доктор, но не простой. И уж говорить, что она сама виновата, мне кажется, свинство Во время первой прививки произошла сенсибилизация поэтому вторую ставить было нельзя. Может никто и не виноват, но прививки тоже не виноваты . О таком варианте предупреждают. А потому что мать не долглядела или 911 не долглядел ( 911 там вообще не врачи, а парамедики, всё что они знают - как довезти больного до госпиталя не дав помереть - надо было на следующий день везти к педиатру и консультироваться) - обвинять прививки не надо. Боттом лайн- нет дыма без огня. Где-то кто-то недосмотрел недоглядел поэтому и произошел печальный исход. Альтея писал(а): mrv71 писал(а): Ну если ваш ребенок больной, никто и не говорит, что ему надо бежать и прививаться. Здесь речь идет про здоровых людей, а не про больных. ну так никто не дал бы ей медотвод тут в США. В России - возможно. раньше вроде разрешали не делать если экзема (в России, не тут). Так Альтея а какая проблема-то ? Педиатр -то что говорит поэтому поводу ?
_________________ Вернулась из реала. Там нет ничего хорошего. Сидите лучше в Интернете и мечтайте дальше кто о чем.
|
|
 |
|
 |
Альтея
|
Заголовок сообщения: Re: Про законы в 2016 Добавлено: 02 янв 2016, 23:43 |
|
 |
Богиня Мудрости |
 |
|
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:38 Сообщения: 24111
|
Katten2 писал(а): Так Альтея а какая проблема-то ? Педиатр -то что говорит поэтому поводу ? по какому поводу?
_________________ Life in a cage cowering in fear isn't life at all. Let those who wish to cower, cower, let those who wish to live, live!
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|